Aiheuttavatko polttarit riitaa? Rajujen polttareiden "jälkipuheet"...

[KingRoseProduction]

(Tiedote ylläpidolle: vaikka "ammattilaisena" aloitin tämän keskustelun, tämä ei ole mainos, vaan tahdon oikeasti tietää tämän palstan lukijoilta sen, missä heidän mielestään kulkee polttareiden "raja". Älkää siis siirtäkö tätä keskustelunaloitustani mihinkään muuhun osioon)

Kuinka "rajut" voivat mielestänne olla polttarit? Onhan mahdollista, että polttareiden järjestäjät onnistuvat järjestämään tulevalle morsiamelle ja sulhaselle sellaiset "juhlat", että kun "häähumu" on ohi (ja tieto polttareista kulkeutuu hääparille), syntyy riita ja ehkä jopa avioero. Missä siis kulkee "polttareiden" moraalinen raja (vai saako vielä "vapaa" morsian tai sulhanen tehdä polttareissa "ihan mitä tahansa")?

Onhan selvää, että mahdolliset partnerin "sekoilut" eivät aina lujita Rakkaussuhdetta eli avioliittoa

[johanna...]

Meillä ainakin kävi niin, että riitaa tuli. Miehen polttareissä hänelle oli ostettu privaattiesitys stripparin kanssa, enkä minä millään voi hyväksyä tuollaista. Häät olisivat 6 vkon päästä, mutta tällä hetkellä tuntuu että pystynkö elämään asian kanssa. Tästä eteenpäin aian kun tulee puhetta polttareista tai häistä, tulee mieleeni että mieheni on katsellut jotain toista alastonta naista. Se, että mieheini itse kertoi asiasta koska halusi olla rehellinen ja muu porukka oli sitä mieltä ettei minulle kannattaisi kertoa. Toisaalta se vähän helpottaa, että voin luottaa että mieheni on rehellinen, mutta toisaalta toivon etten olisi kuullut koko asiasta. Asiasta on ollut joskus puhetta ja varmasti tietää etten pidä ko. asiasta, mutta ajatteli että hyväksyisin ne polttareissa. Nyt ihmettelee miksi olen vihainen ja niin tiukkis. Ehkä miehet eivät ota sitä niin vakavasti kuin naiset, mutta minä koen sen todella syvänä loukkauksena naiseuttani kohtaan. Miten te muut, hyväksyisittekö samanalaista ohjelmaa miehenne polttareissa?

[safira86]

Itse en hyväksyisi tuollaista ohjelmaa sulhoni polttareissa mitä Johannan sulholle on järjestetty, mutta vasta painoksi voin sanoa, että ei sulhonikaan hyväksyisi minun polttareissani tuollaista ohjelmaa. Meillä on vasta polttarit edessä päin ja niistä on keskusteltu sulhon kanssa. Tulemme myös keskustelemaan BM:n ja kaason kanssa meidän vaatimuksista ja siitä, että mitä polttareissa ei ehdottomasti saa olla.

[Guest Rymy]

Minä en myöskään hyväksyisi mieheni polttareihin stripparia, ainakaan suuttumatta. Hän on ainakin kerran ollut kaverinsa polttareissa, jossa oli strippari. Oli vissiin ihan kunnon sylitanssit antanut polttarisankarille. Pistää vihaksi miettiäkin asiaa.. En kyllä usko että mies saa polttareihinsa tuollaista ohjelmaa, taitaa tulla mieluumminkin urheilupainotteiset bileet.

[Guest Rog3r]

Mä en myöskään hyväksyisi ohjelmaa, jota Johanna kuvailee ja uskoakseni se on aika selvää miehelleni ja hänen kaveripiirilleen. Tosin en pidä stripparin tai muunkaan vastaavanlaisen viihteen katsomista mitenkään suurena syntinä. Mietin tässä nyt kuitenkin vain Johanna, että kuinka vihainen sinun kannattaa olla tästä asiasta. Eli jos kyseessä oli "vain" privaattiesitys, eli strippari riisui ja väänteli itseään vain miehesi nähden, niin mielestäni kysymyksessä ei kuitenkaan ole sellainen asia, jonka takia suhdetta ainakaan pitäisi rikkomaan lähteä. Miehesihän kertoi sulle tästä itse. Porukan paine voi noissa tilanteissa olla todella kova. Olisiko miehelläsi ollut realistista mahdollisuutta kieltäytyä tästä menettämättä kasvojaan? Stripparin katsominen ei ole minun mielestäni pettämistä. Mä en jäisi kiinni tähän asiaan, jos miehesi on muuten elämäsi mies. Sinulla on erittäin hyvä mahdollisuus pilata suhteenne tällä asialla, jos et anna anteeksi.

[pisti]

Itse hyväksyn polttareissa asiat, jotka ovat sallittuja myös muutoin. En hyväksy asioita, jotka kuuluvat elämässämme "shouldn't"-kategoriaan (esim. pettäminen), mutta "wouldn't"-kategoria (esim. itsensä nolaaminen tai perskännit) on polttareissa ok, vaikka sekin voi tietysti herättää ainakin toisessa osapuolessa negatiivisia tunteita. Polttarit eivät siis ole tavallisen elämän ulkopuolinen tilanne, missä kaikki on sallittua, mutta kuitenkin arkea vapaampi tilanne. Onneksi myös mieheni ajattelee näin.

Minusta strippari vielä menee kunhan hommaan ei sisälly muuta kuin katselua. Onhan strippari tietty astetta henkilökohtaisempi kuin pornofilmin nainen, mutta käytännössä niillä ei kuitenkaan mitään eroa ole (tai ainakaan pitäisi olla). Mustasukkainen kyllä olisin, mutta enköhän pääsisi tuollaisesta yli nopeasti etenkin, jos mies itse kertoo asiasta. Salailu voisi herättää ison liudan epäilyksiä.

[tipiliinis]

No mieheni sylissä oli joku alaston strippari keikkunut ja eipä tuo minua haitannu. On mieheni minua ennen alastomia naisia nähnyt ja tehnytkin niiden kanssa ties mitä, kun ei olla oltu toisillemme ne ensimmäiset

Meillä on luottamus toisiimme niin vahva ettei tuommoinen missään tapauksessa suhdettamme hetkauta mihinkään suuntaan. Suoranainen seksi (yhdynnät ja suihinotot) kyllä menis vähän harkintaan. Meille ei tuommoisesta tietysti edes neuvotella, että käydäänkö vieraissa joten en ole suhtautumistani joutunut miettimään. Ehkä ajattelen niin, että jos miehellä on tarve muiden kanssa olla niin meidän ei ehkä ole syytä mennä/olla naimisissa.

[salza08]

Etukäteen mieheni varoitteli moneen kertaan, että "pojat taatusti polttareissa vie minut sinne strippibaariin", mutta eivät sitten onneksi vieneet. En asiasta e tukäteen hirveästi tykännyt, ja olisin siitä varmasti ollut pahoillaan, mutta olen samaa mieltä kuin Pisti. Polttarit ovat poikkeustapaus, jolloin jotain joustoa voi olettaa tulevan. Missään nimessä tällainen asia ei avioliittoa kaataisi. Tiesin kuitenkin, ettei mieheni sinne stripparin luo oma-aloitteisesti olisi mennyt ja ajatuskin oli hänestä kiusallinen.

[Justiina77]

Sisaret, etukäteen jo pelottaa, miten tulen suhtautumaan sulhon tuleviin polttareihin. Meidän tyhmä-ryhmä rämä kun lähtee liikkeelle, jo normiviikonloppuna tulee useinkin sanomista kännin määrästä ja siitä aiheutuneista sivujuonteista.

En tiedä, onko tuleva bestman ehkä tajunnut mustasukkaisuuteni muista naisista, ja jättää ainakin privat väliin. Olen kerran ollut ukon mukana strippibaarissa. Halusin nähdä, miten ukkoni reagoi vosuihin. Kyllähän ukolla taisi tulla seksi mieleen. Sitä suuremmalla syyllä ahistaa ajatus, mutta ne on kuitenkin miehen ekat ja toivottavasti ainoat polttarit. Hirveän ahistavaa, ei kai auta kuin keskustella ja pyytää, ettei lähde mukaan ihan oikeasti minua loukkaaviin juttuihin, ja luottaa että mies osaa käyttäytyä.

Siis, sympatiani Johannalle ja kaikille muille. Paha lähteä "samalla mitalla" polttareihinsa, kun ei ko. biletys kiinnosta eikä miesstrippaaja nyt varsinkaan (hyi, tulee Reetu mieleen)...

[johanna...]

Sepä siinä kun suurinosa polttariporukasta oli että ehdoton ei tollasille, olivat jo siinä etukäteen puhuneet( kävität pornomessuilla). Sittenpä yksi järjenjättiläinen oli sitä ehdottanu kun muut olivat paikalta poistuneet ja eikös mies sellaseen suostunu. Kehtasi vielä pirulainen sanoa, että alakerrassa tapahtui jotain katellessa! Rehellisyys on ihan ok, mutta rajansa kaikella, kyllä jostain voi pikkusen valehdella jos se loukkais toista. Sitten olivat pojat porukassa päättäneet että minulle ei tästä kerrottais, mutta oma mies ei pystyny pitämään suutaan kiinni. Nyt suojelee kaveriaan joka sen maksoi kun sanoin etten halua häntä häihimme. Kaveri kun tälläinen ikuinen poikamies joka on aina yrittänyt sotkea välejämme

[jompso]

Nenä pystyyn vaan ja näytä sille kaverille, että sellaiset jutut eivät teidän suhdettanne hetkauta! Mahtaa miestä harmittaa... Lieneekö oikein kateellinen suhteellenne, jos jatkuvasti yrittää asioita sotkea...?

[Guest Rog3r]

Nenä pystyyn vaan ja näytä sille kaverille, että sellaiset jutut eivät teidän suhdettanne hetkauta! Mahtaa miestä harmittaa... Lieneekö oikein kateellinen suhteellenne, jos jatkuvasti yrittää asioita sotkea...?

Tässä on todennäköisesti kyseessä tietty miestyyppi, joka ei pysty pitämään yllä puhelinkeskustelua kummempaa ihmissuhdetta. Näille miehille tulee todella usein sanomista kavereiden puolisoiden kanssa.

[kmam]

Itse ajattelen niin, että mitään sellaista ei pitäisi mennä tekemään, mitä ei oman miehen nähden voisi tehdä (taikka mies naisensa nähden). Ja kaiketi tuo mieskin samoilla linjoilla on, kyllähän tällaiset asiat pitäisi olla selvillä ennenkuin naimisiin mennään.

[Guest Rymy]

Meillä on luottamus toisiimme niin vahva ettei tuommoinen missään tapauksessa suhdettamme hetkauta mihinkään suuntaan. Suoranainen seksi (yhdynnät ja suihinotot) kyllä menis vähän harkintaan. Meille ei tuommoisesta tietysti edes neuvotella, että käydäänkö vieraissa joten en ole suhtautumistani joutunut miettimään. Ehkä ajattelen niin, että jos miehellä on tarve muiden kanssa olla niin meidän ei ehkä ole syytä mennä/olla naimisissa.

Enpä kyllä ole ikinä kuullut että pariskunnan kesken neuvoteltaisiin käydäänkö vieraissa vai ei, kyllä se yleensä on ihan toisen oma päätös . En minäkään sen takia miehen strippari-polttareista suuttuisi, ettäkö kuvittelisin hänen haluavan jotain stripparia kiksauttaa. Suututtaa lähinnä ajatus tissihirviöstä kihnuttamasta omaa miestä vasten, ja muu polttariporukka vierellä virnuilemassa...

[tipiliinis]

Enpä kyllä ole ikinä kuullut että pariskunnan kesken neuvoteltaisiin käydäänkö vieraissa vai ei, kyllä se yleensä on ihan toisen oma päätös

Kyllä sitä on kaikenlaisia sopimuksia parien välillä, parinvaihtoa sun muuta

[Guest sekameteli]

Mä olisin ollut lähinnä yllättynyt, jos miehen kaverit eivät olisi keksineet muuta ohjelmaa polttareihin kuin stripparin. Se on vaan NIIN kulunut idea. En olisi pahastunut esityksen katselusta.

[johanna...]

Asiaa kun olen käännellyt ja väännellyt niin olen tullut siihen tulokseen,että mies ei todellakaan ole ajatellut sen olevan pettämistä tai minun suuttuvan häneen. Ei todellakaan olisi sitä minulle kertonut siinä tapauksessa. Hänkin hyväksyisi jos menisin miessripparia kattomaan privana.Olen itse kuitenkin myös aika seksuaalinen niin ehkä ajatteli et ymmärrän sen olevan vain ns. uusi kokemus. Seitsämän vuotta ollaan yhdessä oltu, ei tollanen asia voi meidän suhdetta kaataa, paljon vakavempiakin asioita on saatu selvitettyä. Mutta kyllä mieskin säikähti miten pettynyt ja vihainen olin. Alkujärkytys oli vaan niin totaalinen. Omissa polttareissa annetaan kyllä takasin ns. tekaistulla tilanteella valokuvien kera, kaasojen kanssa jo hyvät suunnitelmat

[Gisela]

^ Hieno juttu, johanna.

Tämä on kyllä niin kovasti yksilökysymys. Oma mies kun ei alkoholia enää käytä, niin tuskin selvinpäin intoutuu mihinkään ihmeellisyyksiin. Ja jos mun pitäis kuvitella että joisi ja homma lähtisi käsistä niin en osaa sanoa, kun se mielikuvan mies ei kuitenkaan ole tuo minun omani. Ja kyllä mulle on ihan sama vaikka olisikin strippari, kunhan ei mitään seksiä olisi. Vain jos stripparina toimisi eräs ex-tyttöystävä olisin ehkä perumassa häitä.

Kaverin polttareissa ei tosiaankaan ollut mitään sopimatonta, mutta ravintolassa kun olimme syömässä syntyi pieni tapahtuma, jota en jaksa selittää kun siinä ei ole mitään ihmeellistä. Polttarisankaristamme saatiin kuitenkin valokuva, jossa toiseen seurueseen kuuluva mies poseeraa samassa kuvassa. Ja jo tästä tuli sulhaselta sanomista, kuva kun oli polttarikansiossa.

Ja muutenkin, omassa tuttavapiirissäni, mun mielestä ne miehet tuntuu olevan paljon mustasukkaisempaa sorttia kuin naiset. Nimenomaan tuollaisista pikkujutuista.

[Guest Macilla]

Mä en kyllä tiedä, onko toi kostosuloinen- meininki nyt ihan fiksua. Okei, että sua on loukattu, mutta miksi ihmeessä pitää kostaa?

Siis, että jos naimisiin olette menossa ja suhdetta ajatelleet jatkaa niin voi olla, että kun lähdetään tuolle "mä näytän sulle kuinka pahalta musta tuntuu ja oletpas sitten mustis" niin perustat ei ole ihan kunnossa. Ensinäkin voi olla, ettei häitä tule, koska olette sitten mustasukkaisuus, luottamuspula jne riidoissa ja välit poikki. Tai sitten voi olla, että sä loukkaannut kun mies ei ole moksiskaan sun draamastas.

Ja vaikka myrsky tyyntyis niin onko se nyt sitten kiva käyttää omia polttareitaan kostonvälineenä?

Mä koen tuon hieman lapsellisena, sori. Ja vaikka mustasukkaisuutta kokiessani saatan itse saada päähäni tehdä miehelle samat niin ehkäpä tässä tilanteessa olisi parasta "kostaa" olemalla itse omissa polttareissaan fiksu.

***

Eräissä polttareissa miehen eteen oli marssitettu kaikki entiset hoidot ja eksät jotka vaan kiinni saatiin. Naikkoset sitten kertoivat miehelle tämän parhaat puolet... Toisaaltaan idea oli ok, mutta toisaaltaan...??

Yksissä polttareissa mies oli lennätetty ennalta varoittamatta kahdeksi viikoksi etelään ryyppäämään. Tämäkin saattaisi olla neuvoteltavissa mutta 3kk vauvan äiti eli morsian olisi varmaan halunnut vaikuttaa asiaan. Kanarialta on paha lähteä kotiin, kun eukko on pahana. Eikä mies tietenkään oikeasti halunnut kotiin...

[New York]

ITse en ymmärrä ollenkaan loukkaantumista. miten ihmeessä se sinun naiseuttasi loukkaa jos miehesi KATSOO toista naista, vaatteilla tai ilman? Yleisellä paikalla, naista jota varmasti sadat (jos ei tuhannetkin) muut ovat katsoneet, naista joka on täysin ventovieras, joka jää sen hetken "tuttavuudeksi", jota kadulla vastaantulleessaan mies tuskin edes tunnistaa, joka paljastaa pintansa miehellesi vain rahasta ja varsinkin vielä toisten järjestämänä, eli ei edes itse ole hakeutunut tilanteeseen?

Minusta riitojen ja jälkipuheiden aiheiksi käy todellinen pettäminen, eli joko seksi sen maksullisen naisen kanssa tai sitten sählääminen jonkun muun, tutun tai tuntemattoman naisen kanssa "viimeisen sinkkuillan" kunniaksi.

[Guest insku]

mekin ollaan sulhon kanssa keskusteltu tästä polttareissa strippari-aiheesta.. sulho on täysin sitä mieltä, ettei stripparia halua, mutta ei myöskään voi sille mitään jos polttariporukka sellaisen hommaa. strippari vielä menee, mutta joku sylitanssi.. yök. kyllä stripparistakin varmasti hieman kiukustuisin, en vain ymmärrä miksi sellainen "pitää" olla, mutta en kyllä missään nimessä siltikään edes harkitsisi eroa. pojat on poikia, minkäs teet. olen kyllä kaasoilleni jo etukäteen ilmottanut, että itse en todellakaan halua stripparia. siis pelkkä ajatuskin saa minut pahoinvoivaksi. yhhyh. ei lämpee ei.

[Guest Vieras_Janne_*]

No hei come oon jos poikaporukalla sulholle hommaa strippariesityksen. Siinähän epäiltäs sukupuolta jos pistäisi hanttiin.

Kunnan heikkoa itsetuntoa joillain teistä. Katsoa saa muttei koskea. Jos se mies sinut haluaa niin ei tuota kannata pelätä. Liika elämän rajoittaminen sen helpommin pois ajaa.

[Mariannekarkki]

Miksi pitää ihmisiä arvostella siitä, jos ei pidä että mies käy katsomassa stripparia? Eiköhän se ole jokaisen oma asia kuinka siihen suhtautuu, toisille se ei ole mitään ja toiset kokee sen loukkaavana. Molemmat on sallittuja tunteita.

Mutta nyt itse asiaan: Itse sanoisin että polttarit ovat menneet liian pitkälle jos ne sisältävät muita ihmisiä, ei siis katselu mielessä vaan tässä toisessa. Kaikenlainen muu sekoilu on ymmärrettävää, toki kanarianmatka voisi hieman herättää närää tässäkin vaimokkeessa.

Itse ajattelen etteivät polttarit ole mikään viimeinen vapaudessa vietetty ilta, meillä on tällaiset illat vietetty ennen kuin on alettu seurustelemaan.

[Guest monet polttarit takana]

Itse olen ollut kaksien polttareiden BM. Toisista polttareista morsian sanoi ettei missään nimessä stripparia ja toisessa tapauksessa morsian halusi minun hankkivan sulholle sylitanssin (voin muuten kertoa, että on aika vaikea sellaista nykypäivänä saada). Kummassakin tapauksessa kunnioitin morsianmen toivetta tuossa aiheessa, vaikka olenkin itsekin tällainen ikisinkku joka ei puhelinkeskustelua syvällisempää keskustelua saa aikaiseksi.

Mutta haluaisinkin tietää, mikä noissa strippareissa saa naisilla niskakarvat pystyyn? Onko siinä kyse heikosta itsetunnosta ja hylkäämisen pelosta, vai omistuksen halusta? Se että puolisonne katselee jotain vähäpukeista/alastonta naista tai miestä, niin siitä on vielä pitkä matka itse pettämiseen. Se että puolisonne sanoo alapäässä tapahtuneen jotain liikettä on vain mielestäni positiivinen asia, sehän vain kertoo ettei hän ainakaan vielä kärsi alkavista eturauhashäiriöistä . Kyllä minullakin etuveitikka heräili tänä kesänä monesti Espan puistossa, kun näin hyvännäköisen naisen. Mutta ei minulla silti ollut tarvetta lähteä hänen peräänsä. Se vain on ihan luonnollista.

Erään hyvän ystäväni vaimo on antanut miehelleen ohjeen: Katsoa saa, vaan ei koskea. Sen mukaan kannattaisi täälläkin olevien elää. Näin vältyttäisiin niiltä turhilta aviokriiseiltä.

[Guest Mitsy]

Vastaan edelliselle ja muillekin. Itse en menisi sellaisen kanssa naimisiin jonka polttareissa on ollut strippari. En usko että menisin edes naimisiin sellaisen kanssa joka olisi joskus käynyt strippareissa. Tai joka olisi kiinnostunut sellaisesta. Elämänkokemukseni perusteella kynnykseni on aika korkea siihen mitä hyväksyn ja mitä en.

Olen jo kokenut miesten taholta kaikennäköistä, olen nähnyt ehkä hurjempaa touhua mitä keskivertosuomalainen näkee. Olen nähnyt monenlaista meininkiä, mm. pettämistä kun siihen tulee mahdollisuus seksitähden kanssa ja muuta miehistä meininkiä miesporukassa kun puolisoiden silmä välttää. Eräs ystäväni kuvaili että "helvetin portit aukeavat" kun seurustelevatkin miehet on ulkomailla ja typyt kiehnää näiden rokkareiden ympärillä ja kuinka käydään huorissa ja strippauksissa. Ja ollaan alaikäisten kanssa. Olen myös omissa ja ystävien seurustelukokemuksissa huomannut, että katsomisesta ei ole pitkä matka pettämiseen. Varsinkin jos on alkoholia mukana.

Kyllä, minulla on huono itsetunto (kropastani johtuen) ja olen omistushaluinen. Haluan että mies jonka kanssa seurustelen haluaa olla juuri minun kanssani eikä muiden. Pelkään myös hylkäämistä ja pettämistä. Olen siis kokenut tällaista aikaisemmin. Miehet ovat pettäneet kun on kauniimpi ja seksikkäämpi sattunut kohdalle. Miehet myös kertoivat, että olisivat mieluummin toisten kauniimpien naisten (julkkisten) kanssa jos olisi mahdollista, mutta joutuvat tyytymään minuun kun eivät saa ihailemaansa kaunotarta. Toisaalta, vaikka minulla on huono itsetunto kropastani, luultavasti olen aika kaunis, en vain itse aina usko sitä. Myös koulukiusaaminen jätti arvet itsetuntoon. Mutta olen siis joutunut itsekin kohtaamaan seurustelevien miesten älytöntä käytöstä, monet ovat halunneet pettää puolisoaan kanssani, koska ovat pitäneet minua niin kauniina. Tiedän siis miten himona miehet voivat olla kun oma kumppani ei ole paikalla. Jo lapsena olen kokenut miessukupuolen nurjan puolen.

Olen myös tavannut "kunnon" miehiä, jotka eivät katso edes pornoa. Sellaisiakin siis on.

Olen ollut aikaisemmin pitkässä parisuhteessa. Itse en halunnut pettää kumppaniani edes katsomalla. Pari kertaa 20 vuoden aikana jouduin kiusaukseen kun näin kivan näköisen miehen. Mutta katseen voi kääntää pois ja mies unohtuu.

En siis ole edes menossa naimisiin, eksyin yhden toisen jutun perässä tälle palstalle ja näin mielenkiintoisen keskustelun. Haaveilen parisuhteesta, lapsista ja häistäkin pitkän ja rankan parisuhteen jälkeen. Mutta kuten ehkä huomasitte, itsetuntoni pitäisi korjautua hieman ennen kuin olen valmis uuteen suhteeseen. En tiedä miten voisin ikinä enää luottaa mieheen. Vai pitäisikö mennä suhteeseen sillä mielellä että se pettää kuitenkin.

Osa ystävistäni hyväksyy että mies katsoo strippausta. Menevät jopa mukaankin katsomaan. Osa ystävistäni ei hyväksy. Yksi pari joutui terapiaan miehen ulkomaanreissun ja strippausten jälkeen, mutta he erosivat.

Nykyisin parit joutuvat vetämään rajoja myös muuhun kuin fyysiseen kontaktiin. Parisuhteissa ollaan eri mieltä siitä, onko nettiseurustelu ja seksiviestit pettämistä. Eihän siinäkään "kosketa" vaikka virtuaalisesti ollaan aika intiimisti tekemisissä. Mutta tämä ei vissiin liittynyt tähän aiheeseen.