Kutsu polttareihin, mutta ei häihin? "Täytevieraat" (yhdistetty)

[Jakkihärkä]

Mun mielestä polttareihin voi ehdottomasti kutsua sellaisia kavereita, jotka eivät saa häihin kutsua.

Voisi olla esmes niin, että on syystä tai toisesta suht snadit häät, mutta silti laaja kaveripiiri. Ei mene mun jakeluun, miksi nämä pitäisi nivoa yhteen.

Meillä on sama tilanne. Mun kavereista kaikki, kenet mielelläni ottaisin (ja bm:lle ilmoitin tervetulleiksi) polttareihin, eivät vaan mahtuneet häihin.

Ja toisaalta en olisi itse mitenkään tyrmistynyt jos kutsuttaisiin polttareihin, muttei häihin. Näin on käynytkin.

Vaikka mun työkaverit ei "tunne" mun miestä saatikka kummankaan sukulaisia niin kyllä he vaan saavat kutsun sekä polttareihin,että häihin.

Pakko tarkentaa: tuleeko myös sulhasesi polttareihin sun miespuolisia duunikavereita, joita sulhasesi ei tunne?

Mä kuulun siihen joukkoon,joka ei ymmärrä sitä,että kutsutaan polttareihin,muttei häihin..Mun mielestä se olis jotenkin tökeröä..Etenkin jos ajattelee,että jotain kustannuksia siitä tulis kutsutulle.

Ymmärrän hyvin, kaikki tutut olisi kiva kutsua. Ja olisi tosi jees jos näin voisi tehdä.

Mutta kuten sanottu, olen esmes itse ollut polttarivieraana, mutten häissä. Polttareihin panos oli varmaan jokusen kympin luokkaa, eikä todellakaan tullut paha mieli. Vielä kun tiesin, että pariskunnalle oli tärkeää kutsua isot suvut juhliin, niin ymmärtäähän sen että jostain on pakko tinkiä. Opiskelijoita vieläpä molemmat.

Tietty jos jotenkin kummasti saa sillein kutsuttua polttareihin,että se kutsuttava ymmärtää,ettei häihin tule kutsua niin kai se ok

Mä uskon että valtaosa jengistä ymmärtää että polttarikutsu ei ole yhtäkuin hääkutsu. Kaksi eri asiaa. Ne ketkä eivät ymmärrä, ymmärtävät siinä vaiheessa kun kelailevat omia häitään jokupäivä .

[Jannu]

Mun mielestä olis tosi typerää jos mut kutsuttais jonnekin polttareihin mutta ei sit häihin. Joku tuolla kirjottikin, et polttareissa on kuitenkin aina jotain kustannuksia jne. Mä ainakin haluan häissäkin vielä muistella koko poppoolla polttareita

[Martha]

Vaikka mun työkaverit ei "tunne" mun miestä saatikka kummankaan sukulaisia niin kyllä he vaan saavat kutsun sekä polttareihin,että häihin.

Pakko tarkentaa: tuleeko myös sulhasesi polttareihin sun miespuolisia duunikavereita, joita sulhasesi ei tunne?

Siis häh? Mä en tajua mitä tässä haet takaa? Tuleeko mun sulhasen polttareihin MUN miespuolisia työkavereita,joita se ei tunne? Häh?

A.Mulla ei ole tällähetkellä yhtään miespuolista työkaveria

B.Miksi ihmeessä se menis mun miehen polttareihin?

C.Miksi mun mies haluaisi polttareitaan viettää semmosten ihmisten kanssa ketä ei tunne?

D.Ja mun mielestä hää-tilanne on taas eri,koska silloin minä olen myös paikalla,joka tunnen ne ihmiset ketä mies ei tunne.

[ainiliini]

Useinhan on niin, että miehet kutsutaan miesten polltareihin ja naiset naisten. Esimerkiksi minun polttareihin tulee mieheni sisko, joka siis on minulle tietenkin tuttu vain mieheni kautta, emmekä ole sen enempää keskenämme tekemisissä. Martha kirjoitti, että vaikka sun työkaverit ei tunne sun miestä, saavat kutsun myös polttareihin. Jakkihärkä kaiketi tarkoitti, että saavatko siis miespuoleiset työkaverisi (joita sinulla ei siis ilmeisimminkään ole) kutsun miehesi polttareihin. Turha siitä on kai vetää herneitä nenään, jos joku vain asiaa kysyy?

Tässä asiassa taitaa olla niin, että miehet ottavat ihan mielellään vastaan kutsun polttareihin, vaikka hääkutsu jääkin välistä. Naisille taas se hääkutsu tuntuu olevan ehdottoman tärkeä ja näin ollen olisi kamalaa, jos saisi kutsun vain polttareihin. Olisi mukavaa, jos muutkin sulhaset ottaisivat tähän asiaan kantaa, vaikka sulkkeja ei täällä niin paljon taida ollakaan..

[Martha]

Emmä mitiä herneitä ole vetänyt nenään.

Mä siis lähinnä tuota juuri ihmettelin,että mitä sillä haettiin takaa. Ja nyt sekin selkis.

Me pidetään kyllä polttarimme ihan niiden ihmisten kanssa,ketkä tunnetaan.

Ei munkaan polttareihin tule (tai no mistä sitä nyt tietää,mutta en usko) ketään sellasta,ketä en tunne.

Mä vaan itse haluan,että saan työnkaverini sekä polttareihini,että häihin,koska ovat todella tärkeitä minulle.

[Guest Vieras_Aamu_*]

Onpas moninaisia mielipiteitä.

Itse osallistuisin polttareihin olisinpa kutsuttu häihin tai en. Osallistumiseen vaikuttaisi hieman se minkä hintainen osuus on, pääsenkö paikalle ja kenen polttarit on kyseessä. Polttareissa tarjotaan jotain morsiamelle - eli siitä aiheutuu omien kulujen lisäksi ekstrakuluja ja eroaa siltä osin hieman perusillan vietosta. Mutta ei meillä perusillanvietossakaan niin tarkkaan lasketa summia. Aikataulua määrittää jokaisella hyvinkin pitkälle työt jne, joten polttarit jos ne sopivat ajankohdaltaan ovat vain yksi kiva tapa nähdä ystäviä/tuttavia ja viettää aikaa yhdessä (en siis tarkoitalla että morsian tekee kaiken yksin-polttareita). Ja kaikista tärkein tietenkin se että kuka ihminen on kyseessä, ystävien polttareihin pyrkisin pääsemään ehdottomasti ja vaikuttamaan osaltani kivan päivän järjestämisessä morsiammelle. Yhtä hyvin minulla on tuttujakin, esim. miehen kavereiden tyttöystävät, omat kaverin kaverit, joiden kanssa on vietetty iltaa silloin tällöin, ja joiden polttareihin voisin mennä ihan mielelläni ja osallistua siinä missä muutkin vaikkemme kutsulistalla olisikaan häihin. Miesten tapa mieltää polttarit yksiksi hyviksi bileiksi voisi selkeästi saada sijaa enemmän naistenkin keskuudessa. Ei ainakaan omassani opiskelut takana, työelämä päällä-arjessa niitä juhlia enää niin paljoa ole että kieltäytymään täytyisi ruveta.

Enneminkin muistelen hämmennystäni serkkuni häissä, etten ollut polttareihin mitenkään kutsuttuna vaikka esim. tätini ja äitini olivat kun sattuivat samaan aikaan ko. paikkakunnalla olemaan. Olisin varmasti asiakseen tullut jos olisin tiennyt... mutta oli miten oli, en sitäkään vatkonut sen pidemmälle enkä ole katkera. Olisi varmaan ollut vaan mukavampi fiilis tavata sillä polttarithan ja häät ovat kuitenkin erilaiset tapahtumat. Tosi asiahan on että emme ole serkkuni kanssa mitenkään erityisen läheisiä, mutta ei niissä muutenkaan näyttänyt niin tiukasti olleen rajattuna osallistujia, eikä niin mielestäni pidä ollakaan.

Itse siis kutsuisin rohkeasti mukaan myös ne muut, tulee ketä tulee ja loput jäävät tulematta. Kannattaa kuitenkin esittää asia korrektisti ja rehellisesti ettei kaikkia voida kutsua esim. budjetti/paikka syystä. Kyllä sen ymmärtää jotka ymmärtää, ne jotka ei ymmärrä niin nehän loukkaantuu joka tapauksessa kun joskus jälkeen päin/etukäteen kuulevat että olette menneet naimisiin ja mieltävät heti etteivät olleet kutsuttuina häihin, sen jälkeen herää kysymys polttareista ja keksivät heti perään senkin etteivät saaneet kutsua sinnekään.

[Kesän lapsi]

Itse olen ollut kerran polttareissa, mutta en häissä. En kokenut sitä mitenkään ikäväksi tilanteeksi. Toki tähän vaikutti ystävyyssuhteen laatu:läheisiä ollaan, vähän kyllä mutkan kautta, mutta kuitenkin. Ymmärsin hyvin hänen valintansa. Itse en ehkä kuitenkaan toivoisi polttareihini hlöitä, joita ei ole kutsuttu häihin.

[Syksy-86]

Riippuu paljon ystävistä ja kuinka asian ilmaisee. Minun polttareissa oli väkeä ketkä eivät häihin kerta kaikkiaan mahtuneet ja ei kukaan pahastunut. Itseasiassa monet kokivat näin tulleensa kuitenkin huomioiduksi.

[Guest raji]

Olen usein törmännyt siihen, että polttareihin kutsutaan niitä ihmisiä, joita on kutsuttu myös häihin. Jotenkin selkeämpää ja ihan hyvä tapa. Mielestäni polttareissa on vain läheisimmät kaverit ja ne kutsutaan myös häihin. Sillä ei ole väliksi pääseekö häihin osallistumaan vai ei, jos kutsu on tullut

Toki jokainen taplaa tyylillään...

[helena81]

Kyllä mun mielestä polttareiden maksajiksi kelpuutettavat ihmiset ovat oikeutettuja myös hääkutsuun. Jos budjetti tekee tiukkaa, täytyy miettiä, ketkä ovat oikeasti niitä ihmisiä, jotka halutaan jakamaan suuri juhla polttareineen päivineen.

[bella chica]

Minut on kerran kutsuttu polttareihin muttei häihin. Koin tilanteen sangen epämiellyttävänä koska silloinen avopuolisoni oli kuitenkin häihin kutsuttu. Tarkistimme vielä erikseen, ettei kutsu koskenut minua. Sama tilanne oli kuulemma muutamalla muullakin hääparin tuttavapariskunnalla. Toinen oli pariskunnasta kutsun saanut ja toinen ei.

[Danielina]

Minut on kerran kutsuttu polttareihin muttei häihin. Koin tilanteen sangen epämiellyttävänä koska silloinen avopuolisoni oli kuitenkin häihin kutsuttu. Tarkistimme vielä erikseen, ettei kutsu koskenut minua. Sama tilanne oli kuulemma muutamalla muullakin hääparin tuttavapariskunnalla. Toinen oli pariskunnasta kutsun saanut ja toinen ei.

No onpa todella erikoista! Menitkö polttareihin/menikö miehesi häihin?

[Perhoneito]

En muista oonko tähän jo kommentoinu, mutta musta on ainakin epäkohteliasta kutsua vaan polttareihin muttei häihin. Sehän vaan antaa sellaisen signaalin, että kaverin rahat kyllä kelpaa, mutta itse ei haluta kuluttaa rahaa häihin kutsumiseen.

En menisi itse polttareihin, jos ei olisi häihin kutsuttu. Eri asia olisi, jos en häihin pääsisi, mutta kutsu olisi käynyt. Siinä tapauksessa osallistuisin polttareihin, mikäli pääsisin.

[Bruden2009]

Tuo on se ikuinen kysymys - mikä tulee ensin, muna vai kana?

Omaan polttariin en kutsu muita kuin häihin osallistuvia - mutta jos on pienet häät, niin miksi olisi "pakko" pitää polttariporukka pienenä? Kaverini häihin kutsuttiin noin reilut 30 vierasta, joista noin 10 oli morsiamen ja sulhasen ystäviä (5 ystävää, 5 puolisoa). Minua ei sinne kutsuttu, eikä montaa muutakaan kaveria, mutta päätimme silti että kyllä me hänelle juhlat järjestetään. Toisaalta, jos heillä olisi ollut 80 hengen häät, tilanne olisi toinen.

Eli, tilanteen mukaan mennään - omasta mielestä se menee käsi kädessä häiden koon kanssa. Mitä suuremmat häät, sen pahempi se on kutsua "ei-hää-kutsun-saaneita" mukaan. Kaveria ei jätetä yksin ehkä sopisi - jos ei-häihin-kutsuttu on ainut polttariporukasta on varmaan kivointa jättää hänet pois - ELLEI morsian itse lähesty kyseistä henkilöä ja kerro miksi hänelle olisi tärkeätä että tämä henkilö osallistuisi.

[Stareyegirl]

Itse en ole ollut vastaavissa tilanteissa, mutta miehelle kävi viime kesänä niin, että kutsuttiin polttari porukkaan muttei häihin... kyseessä oli jo reilun 100 hengen häät, niin halusivat karsia kavereissa.

TOSIN sitten kävi niin että häävieraissa oli tullut peruutuksia sen verran että kutsuivat sitten tilalle kavereita, niitä jotka olivat polttareihin osallistuneet ja sitten mieheni sai avecillisen kutsun häihin (n. 2vkoa ennen häitä) ja menimme ilomielin

Pariskunta piti kyllä vielä n. 1kk kuluttua häistä erilliset hääbileet kavereilleen joihin osallistui taas lähemmäs 100 henkeä... näin jokainen pääsi jotenkin "Hää tunnelmaan" mukaan, joko häihin / tai jälki bileisiin. En tiedä olivatko muut tyytyväisiä, mutta meille kävi lopulta ihan kivasti

[Guest Kaasoska]

Itse olen kuullut ja ollut mukana polttareissa, joissa joku sankarin harraste/ystäväryhmä on ollut mukana esim. yhdellä rastilla. Orkesteri on voinut soitattaa solistina kadulla tai jonkun harrasteryhmän hallitus/kaveriryhmä on ollut mukana osallistumassa piknikille tai sopivaan aktiviteettiin.

Näin mukaan saa ystäviä, jotka eivät ehdi/mahdu mukaan perus polttarijengiin tai eivät ole tulossa itse häihin. Kulujenkin jakajia on ko. aktiviteetin kohdalla vähän enemmän. ja esim. piknikkiä järjestäessä tuo pikkuryhmä on saattanut valmlistella paikan valmiiksi ja varsinainen polttariporukka pääsee suoraan katettuun pöytään. Yhteistyö pitää tietty silti muistaa, ei mitään "tehän sitten hoidatte ja maksatte tän"!

[bella chica]

Minut on kerran kutsuttu polttareihin muttei häihin. Koin tilanteen sangen epämiellyttävänä koska silloinen avopuolisoni oli kuitenkin häihin kutsuttu. Tarkistimme vielä erikseen, ettei kutsu koskenut minua. Sama tilanne oli kuulemma muutamalla muullakin hääparin tuttavapariskunnalla. Toinen oli pariskunnasta kutsun saanut ja toinen ei.

No onpa todella erikoista! Menitkö polttareihin/menikö miehesi häihin?

En mennyt, koska koin tilanteen hieman loukkaavana enkä ollut erityisen läheinen morsiamen kanssa. Ex-avokkini sen sijaan meni kyllä häihin. Mutta se on sitten jo eri juttu

[-Mari-]

Just kaasojen kanssa juteltiin, että kaikki polttareihin kutsuttavat eivät tule saamaan kutsua häihin... Hiukan tää itsellä mietityttää, mutta heille ilmoitetaan kyllä etteivät häihin valitettavasti kutsua saa. Enkä myöskään loukkaannu siitä jos he eivät sitten polttareihin halua osallistua! Polttariseurueeseen kuuluisi paljon sellaisia joiden kanssa ollaan tekemisissä, mutta joita ei ole varaa rahallisesti kutsua itse häihin...

Kaasot kyllä lohdutteli et tytöt kyllä ymmärtää, mutta silti itsellä mietityttää kovasti...

[Kukkatukka]

Voi, nyt minulle tuli kyllä paha mieli kun luin tätä ketjua.

Minun ja sulhaseni ongelmana on se, että meillä on kummallakin isot suvut ja todella laaja yhteinen kaveripiiri ja siihen päälle vielä kummankin omat kaverit ja ystävät. Olemme suunnitelleet kutsuvamme häihin vain lähimmät sukulaiset ja muutama läheisin ja pitkäaikaisin ystävä kummaltakin. Silti häävieraslistalla on melkein 70 nimeä, että ei ihan pienet häät..

Nämä häät olisivat heinäkuussa 2010. "Oikean" juhlan lisäksi olemme suunnitelleet pitävämme ns. kaverihäät, eli bileet häiden jälkeen syksymmällä. Tuonnekin joudumme vuokraamaan paikan (asuntomme ei ole kovin iso) ja toki ohjelmaa ja tarjoilua on tarkoitus olla, vaikkakin pienemmässä mittakaavassa kuin niissä varsinaisissa juhlissa kesällä. Näihinkin juhliin tällä hetkellä olemme kutsumassa n. 50 vierasta, paisuneeko vielä siitä...

Mitä minä nyt teen polttareiden kanssa, kun monikaan niistä joiden kanssa haluaisin polttaroida, ei ole saamassa kutsua näihin varsinaisiin kesähäihin, vaan "vain" syksyn bileisiin? Höh.

No, onneksi aikaa miettiä ja suunnitella on. Ja ehkä moni kavereistani ymmärtää. Enkä halua tosiaankaan mitään polttareita, jotka maksavat paljon! Se on melkeinpä ainoa toiveeni niiden suhteen, etteivät polttarit maksaisi osallistujille huimia summia. On muutakin kuin kallista tekemistä.

[Justiina77]

Itse ajattelin jättää polttaridilemman kaasoni pohdittavaksi Hän on kertaalleen jo vihjaissut, että minulla ei ole mitään sanavaltaa niiden suhteen. Tämä siis kaikki syvässä rakkaudessa! Katselin tuossa juuri omaa ja mieheni FeisBuuk-ystävälistoja, ja meillä on siellä yhteensä 450 "ystävää", joista vain 30 on yhteisiä tuttuja! Jos tuosta laumasta pitäisi repäistä sekä polttarikutsu (omista ystävistäni noin puolet on miehiä ja puolet naisia, joten polttareihini voisi saada kutsun noin 175 naisihmistä ;o)) että häihin kutsuttavat, homma menisi aika hankalaksi. Tämä nyt oli vain teoriaa. Käytännössä kutsututtanen kaason kanssa yhdessä palaveeraten kaikki rakkaimmat naisihmiset polttaroimaan, ilman muuta ainakin ne skipataan, joiden häihin tai polttareihin en itsekään ole saanut kutsua

[Nalle86]

Hm, en nyt ihan koko ketjua jaksanut lukea, mutta... Meillä, tai minulla on ongelma sen kanssa, että tuleva sulhoni aikoo ilmeisesti kutsua erään yhteisen kaverimme vain polttareihin. Juttu meni niin, että ollaan yritetty pitää hääaikeemme salassa sellaisilta "kaverin kavereilta", joiden kanssa nähdään muiden kavereiden kautta ja joskus pidetään hauskaa, muttei suoraan olla misäsän tekemisissä. No tänä juhannuksena tämä eräs "kaverin kaveri" mennä pamautti pullonpyörityksessä sellaisen "totuus"-kysymyksen, että koskas ne häät on..? No sulhoni ei voinut kuin vastata niinkuin asia on. Huoneessa olijoista n. 10 hengestä 2 eivät tienneet meidän häistä (eikä heitä siis ole ajateltu kutsuakaan). Sitten kuulin myöhemmin että tämä kyseinen poika olis saamassa sulholtani kutsun polttareihin.. Ja tyttökaverini (itseasiassa tuleva kaaso) totesi että ko. henkilö tuskin loukkaantuu jossei saa kutsua häihin, kun ei ole muutenkaan sellainen, joka viihtyisi kyseisenlaisissa juhlissa puku päällä. No sitten tulee tietysti vielä se, että on henkilöitä, jotka ovat ikäänkuni samalla tasolla ko. henkilön kanssa, vähän niinkuin "samaa pakettia", joten melkein hekin pitäis sit kutsua.... Noh, mutta pitänee keskustella sulhoni kanssa siitä, ketä kutsutaan ja mihinkä. Nimittäin ideahan on se, että samat kaverit jotka häihin kutsutaan, järkkää/osallistuu myös polttareihin. Toki niin päin voi olla, että kutsutaan häihin muttei polttareihin. Ja tietysti on asia erikseen, jossei kaikki häihin kutsutut kaverit halua/ehdi osallistua polttareihin. Mutta ei mielestäni missään nimessä toisin päin!

Nyt kun luin Kukkatytön viestin, niin tuli mieleen, että olisi kyllä todella kätevää pitää sitten häiden jälkeen jotkut pippalot mihin häihin kutsumattomatkin "päästettäisiin"

edit: anteeksi, siis Kukkatukan viestin...

Muokattu: July 6, 2009, käyttäjä: Nalle86

[sadetakki]

Tästä on varmasti monia mielipiteitä. Minun eräs ystäväni oli erittäin innoissaan kun sai polttarikutsun toisen ystävämme polttareihin. Häntä ei haitannut yhtään vaikka kutsua itse häihin ei tullutkaan. Hän ymmärsi, että hääjuhlaan eivät kaikki mahdu mutta halusi olla mukana kuitenkin polttareissa. Minusta taas tuntuisi ehkä hassulta saada kutsu vain polttareihin.

Omien häiden osalta kavereita on paljon tulossa häihin, joten niistä varmasti saa kivan polttariporukankin. Mutta kutsulistan ulkopuolelle oli pakko jättää joitakin kavereita (johonkin raja oli vedettävä) ja periaatteessa heidät olisi kiva nähdä sitten edes polttareissa. Ehkä annan näistä nimilistan kaasoille ja he voivat vaikka näiltä ystäviltä kysyä että tahtovatko osallistua vai ei

[Guest kaasoilua]

Itse tässä kaasoilen parhaalle ystävälleni. Enpä olisi arvannut, että tällaisenkin asian kanssa joudun painimaan...

Minunkin mielipiteeni on yleisesti ottaen se, että polttareihin kutsutuille kuuluu myös hääkutsu. Jos häät ovat pienet "perhehäät", niin se on sitten ehkä eri asia... Moni täälläkin on perustellut polttareihin kutsuttujen kutsumatta jättämistä häihin talodellisilla syillä, mitä minä en voi ymmärtää. Siis hääparilla ei ole varaa/halua kustantaa kyseisten kavereiden osallistumista häihinsä, mutta silti olettavat että näillä ihmisillä olisi varaa/halua kustantaa heidän polttarinsa..?? Tiedän hyvin, ettei häiden järjestäminen mitään ilmaista ole, mutta ei kyllä ole niiden polttareidenkaan!

No, minun ongelmani (jos sitä nyt siksi voi kutsua, lähinnä joudun painiskelemaan omien periaatteideni kanssa...) on se, että olen tässä järjestämässä eräälle mormaikulle polttareita ja hän ilmaisi tahtonsa kutsuttavan polttareihin myös sellaisia tuttaviaan, jotka eivät hääkutsua saa. Keskustelimme asiasta ihan hyvässä hengessä ja hän ymmärsi näkökulmani asiaan ja teoriassa oli kai samoilla linjoilla...mutta totesi kuitenkin, että haluaisi siitä huolimatta myös nämä ihmiset polttareihinsa ("koska se olisi kivaa"). Itse päätin, että minun ei kai auta muu kuin kunnioittaa morsiammen toivetta. Nyt mietin, että miten sen touttaisin. Mietin, että jos välittäisin ei-häihin-kutsuttaville kavereille kutsun polttareihin jotenkin siihen tyyliin, että juhlimme polttareita silloin ja silloin ja he ovat halutessaan lämpimästi tervetulleita mukaan, mutta heidän tarvitse osallistua porttareiden kustannuksiin (paitsi siis tietysti omat kulunsa maksaa).

-Mielipiteitänne kaipailisin; miltä tällainen Teidän mielestänne kuulostaisi? Onko kenelläkään muita ehdotuksia miten voisin toimia?? Kiitos!

[Guest kaasoilua]

^ siis yritin kirjoittaa, että: ...heidän EI tarvitse osallistua polttareiden kustannuksiin. Ajattelin näin tavallaan jäisi näiden ihmisten omaan harkintaan, että haluavatko ylipäänsä osallistua koko polttareihin ja toisaalta halutessaan osallistua myös kustannuksiin varmasti osaavat sen ilmaista...vai mitä?

[Savory]

^ Mun mielestä on reilu juttu. On myös reilua, että otat heihin yhteyttä eri viestillä kuin muihin ennen varsinaista suunnittelun aloitusviestiä, jotta he ehtivät pohtiva hetken, mitä aikovat tehdä. Mä en usko, että menisin tällaisiin polttareihin.