Tartsani Kirjoitettu January 29, 2006 Raportoi Share Kirjoitettu January 29, 2006 Meidän häissä on tarjolla alkoholia ja muutama alkoholisti on kutsuttu. Kokemuksesta voin sanoa, että meidän suvussa ne ovat aivan muut kuin alkoholistit, jotka järjestävät yllättäviä käänteitä. Saa sulhasen kaverit heivata joukolla rettelöitsijät mäjelle On se kumma, että aikuiset ihmiset eivät osaa käyttäytyä toisten vaivalla järjestämissä juhlissa! Tosi kurja juttu, että jotkut joutuvat jännittämään jopa oman isää tai äitiä Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
flaming Kirjoitettu January 30, 2006 Raportoi Share Kirjoitettu January 30, 2006 meillä kans viina maistuu isälle ja hänen uudelle vaimokkeelleen. onneks mun isän vanhemmat on (toivottavasti tulossa) häihin joten kontrolli on paikalla. eipä käy mun isä tupakallakaan jos mamma on näkemässä ;Dtämän lisäksi ovat lupaautuneet ottamaan meidän 2,5v typykän hoitoon jotta me saamme juhlia häitämme. eli poistuvat uhlasta viimeistään joskus 21. mikäli on jostain syystä alkoholi maistunut. lapsi ei heidän mukaansa lähde.luulen että homma on hanskassa.vaimoke taas on kärsinyt masennuksesta jo pidemmän aikaa joten hyseeriakohtaukset humalassa ovat tuttuja (ja joskus jopa vaarallisen tuntuisia)mielenkiinnolla tosin odotan kun ensi kuussa isäni vihitään tämän tulevan vaimon kanssa, kun vanhukset lähtevät (siis kun mamma poistuu paikalta) alkaa otto taas laulaa.... maaliskuussa on isäni 50v synttärit, ja sama homma on edessä sielläkin. joskin varmaan pahempana..... kavereiden edessä kun voi 'olla niin äijää'' ja kitata viinaksia kaksinkäsin. siellä joku takuulla saa turpaansa... (me poistumme lapsen kanssa reilusti ennen...) Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Mii- Kirjoitettu February 23, 2006 Raportoi Share Kirjoitettu February 23, 2006 Voin onnekseni sanoa ettei ole suoranaisesti alkoholisteja lähimmissä piireissä. Kuitenkin olen pähkäillyt tätä asiaa koska en kaipaisi juhliini kännissä örveltämistä, yrjöntää, tappeluita, haavereita, pillitystä tai vastaavaa. Ajattelen vaan että tämmöset jutut niin helposti pilaavat tunnelman! Eikä sitä suurena päivänä haluaisi huolehtia mistään rettelöitsijöistä tai muusta...ei oo kiva jos joutuisi väkisin heittämään jonkun ulos tai jotai.. Sitä toivoisi aikuisten ihmisten pystyvän käyttäytymään kunnolla ja että olisi älyä olla vetämättä kännit, mutta helposti tulee kuitenkin maisteltua vähän liikaa...varsinkin jos viinaa on ilmaiseksi tarjolla. Haluaisin kuitenkin tarjota ruoan kanssa viiniä, ja jossain vaiheessa shampanjaa jne...mutta miten varmistaa se ettei mene kännäilyksi? :-/ Muistan miten yksissä häissä morsiamen sukulainen oli tätä vahvasti viinaan mieltynyttä sorttia ja sehän teitenkin tuli esille juhlien aikana tavalla jos toisellakin, ja vieraana tunsin itseni suht vaivautuneeksi (enkä ollut ainoa). Voin hyvin kuvitella miltä moinen mahtoi tuntua itse hääparilta! Sanoisin että kannattaa jättää kutsumatta jos on oikein vaikea tapaus tiedossa, mutta myös tuo portsarijärjestely ja taksirahojen varaaminen on hyviä ideoita!! Koska olisihan se harmi jättää joku läheinen kokonaan pois noin tärkeänä päivänä. Vaikeaa! Entä miten olisi ihan vaan alkoholittomat juomat? Kun onhan noita tosihyviä drinksuja jne alkoholittominakin! Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
platinum Kirjoitettu February 25, 2006 Raportoi Share Kirjoitettu February 25, 2006 Hankalan tilanteen voi välttää tarjoamalla kaikki juomiset pöytiintarjoiltuina. Eli kaikille yhtä paljon! Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
auria Kirjoitettu March 1, 2006 Raportoi Share Kirjoitettu March 1, 2006 (muokattu) . Muokattu: July 29, 2009, käyttäjä: auria Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tartsani Kirjoitettu March 2, 2006 Raportoi Share Kirjoitettu March 2, 2006 Hankalan tilanteen voi välttää tarjoamalla kaikki juomiset pöytiintarjoiltuina. Eli kaikille yhtä paljon!Mut sitten on nää (mies-)vieraat, jotka perinteitä kunnioittaen vierailee tasaiseen tahtiin auton takakontilla :-/ Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
hepana Kirjoitettu June 8, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu June 8, 2008 Hah, tämä ketju on kuin mulle tehty!Eilen oli kihlajaiskahvit sukulaisille, klo 12 päivällä, ja sulhaseni isä saapui paikalle hyvin humaltuneena. Ei nyt ihan umpitunnelissa mutta sen verran kuiteknin promilleja oli, että oli kaatunut jalkakäytävälle ja meinasi meillä kaataa kirjahyllyn, vaikka yritin kaikin tavoin "blokata" häntä menemästä lähelle kyseistä suht korkeaa hyllyä. Harmittaa kauheasti kun olin oikeasti parhaani tehnyt juhlavalmisteluissa ja leipomisissa ja muissa, ja epämukava ja vaivaantunuthan se tunnelma sitten juhlissa oli. Enpä usko että vieraat nauttivat olostaan. En ymmärrä miten tuon hääasian kanssa sitten pitäisi menetellä, alkoholittomat häät eivät pelasta tilannetta, jos kerran kihlajaisiinkin tullaan kännissä. En tiedä oliko sillä joku taskumatti vai oliko vaan vetänyt kunnon pohjat, mutta humalassa se oli jo tullessaan. Eli saman tempunhan se tekee sitten häissäkin. Sulhaseni häpesi silmät päästään ja kirosi asiaa koko loppupäivän. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teetuli Kirjoitettu June 9, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu June 9, 2008 (muokattu) minä olen päättänyt sanoa äidilleni että jos rupeaa häissäni juomaan, niin en enää ikinä puhu hänelle! hän tietää sen että todella tarkoitan sitä!vaikka on mun lapsuuden joulut ja joka muut viikonloput yms pilannut sillä että on kännissä..niin häät olis kyllä vihovihoviiminen pisara!ja veli on toinen... pelottaa edes miettiä...muut saa kyllä juhlia olan takaa, mutta oman äitini pitäisi kyllä pystyä olemaan selvä ainoan tyttärensä, ainoissa häissä!!!! ja mun kokemuksen mukaan, alkoholistit ei yleensä tarvi niin paljon juotavaa, että humaltuu...äidistä huomaa heti, vaikka olisikin juonut puoli pulloa olutta..samoin veli.. Muokattu: June 9, 2008, käyttäjä: Teetuli Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
hepana Kirjoitettu June 11, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu June 11, 2008 Keskustelin eilen sulhaseni kanssa häistämme hänen isäänsä liittyen (ylempi postaukseni) ja sulkin vastaus oli "sanotaan sille että kännissä ei saa tulla, ja jos se on kännissä niin heitän sen itse pihalle." Jep. Kun vaan heittäisikin. Sattuu olemaan sen verran hellämielinen ja kiltti ihminen tuo mieheni, etten usko hänen pystyvän tuohon oman isänsä häätämiseen jos kännisekoilu alkaa häissämme. Alkoholistien parissa työskentelevä kaverini neuvoi juttelemaan asiasta ja kihlajaisten tapahtumista sulhasen isän kanssa, ja kertomaan että emme hyväksy häissämme sellaista käytöstä. Mikäköhän soppa ja huuto siitäkin sitten syntyy... Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
jende08 Kirjoitettu June 16, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu June 16, 2008 Eräissä häissä viime kesänä sulhasen äidin miesystävä, ja hetken päästä äitikin lähtivät juhlasta pois, kun emme olleet varautuneet tarjoilemaan kahvin kanssa alkoholijuomia. He eivät suostuneet ottamaan kavia ja kakkua ym. kahvipöydän antimia vaan halusivat heti alottaa ryyppäämisen...olivat kääntäneet kahvikupit nurinpäin pöydässä...Tarkoitus oli laittaa oluet ja siiderit, viiniä sekä boolia vasta vähän myöhemmin tarjolle (ettei "kännäys" alkaisi heti). Emme olleet lainkaan osanneet varautua tällaiseen tilanteeseen. Tottakai oletimme että kaikki ymmärtävät että ensin "sivistyneesti" kahvitellaan ja sitten voidaan aloittaa hilpeämpi juhliminen tanssin leikkien ja karaoken parissa...Todella röyhkeää käytöstä! Niin se viina vie mennessän... Mutta ehkä oli parempi että lähtivät..eivätpä päässeet aiheuttaman mitään kahakoita...ties mitä siitä olisi tullut, kun olisivat saaneet heti tahtonsa periksi ja viinan virtaamaan... Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Vieras_Kukkis_* Kirjoitettu September 8, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu September 8, 2008 Eräissä häissä viime kesänä sulhasen äidin miesystävä, ja hetken päästä äitikin lähtivät juhlasta pois, kun emme olleet varautuneet tarjoilemaan kahvin kanssa alkoholijuomia. He eivät suostuneet ottamaan kavia ja kakkua ym. kahvipöydän antimia vaan halusivat heti alottaa ryyppäämisen...olivat kääntäneet kahvikupit nurinpäin pöydässä...Tarkoitus oli laittaa oluet ja siiderit, viiniä sekä boolia vasta vähän myöhemmin tarjolle (ettei "kännäys" alkaisi heti). Emme olleet lainkaan osanneet varautua tällaiseen tilanteeseen. Tottakai oletimme että kaikki ymmärtävät että ensin "sivistyneesti" kahvitellaan ja sitten voidaan aloittaa hilpeämpi juhliminen tanssin leikkien ja karaoken parissa...Todella röyhkeää käytöstä! Niin se viina vie mennessän... Mutta ehkä oli parempi että lähtivät..eivätpä päässeet aiheuttaman mitään kahakoita...ties mitä siitä olisi tullut, kun olisivat saaneet heti tahtonsa periksi ja viinan virtaamaan...Meidän lähipiirin tulevissa häissä morsian on sanonut alkoholistisukulaiselleen jo kutsua toimittaessaan, että humalassa ei sovi tulla paikalle. Eihän kirkkoon kertakaikkiaan voi tulla kännissä! Ja sopinut sukulaistensa kanssa, että luottoihminen vie sitten vähin äänin pois paikalta, jos tämä henkilö on humalassa. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuitu Kirjoitettu September 8, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu September 8, 2008 Mä kylmästi jätän kutsumatta mun toisen tätini ja toisen elossa olevan enoni koska he eivät osaa ottaa kohtuudella (tai siis ovat alkoholisteja), enkä muutenkaan ole pitänyt heihin mitään yhteyttä moneen vuoteen. Ei paljon haittaa vaikka loukkaantuisivatkin, heillä on ollut aikaa opetella olemaan ihmisiksi, mutta eivät vaan ole ottaneet opikseen. Varsinkin täti päästelee kanssa suustaan sellaisia asioita, mitä en todellakaan halua häävieraiden joutuvan kuuntelemaan. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
alma-kaarina Kirjoitettu September 10, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu September 10, 2008 Meillä myös lähisuvussa useitakin alkoholisteja, joista harva luonnollisesti myöntää ongelmansa. Eräs kuitenkin kysyi meiltä, saako hän ottaa viinaa häissämme, koska pelkäsi ongelmia tulevan. Lupasimme pitää hänet aisoissa, kun niin reippaasti tuli kertomaan, että itseänsäkin pelottaa (kuten meitäkin) Jos tuntuu, että jonkun humalakäyttäytyminen huolestuttaa, en näe mitään ongelmaa, jos siitä sanoo kyseiselle henkilölle nätisti etukäteen. Tai rumasti, sekin voi auttaa! Tämäkin tosin on hyvin tapauskohtaista, tiedän kyllä, että todella moni ottaa nokkiinsa, jos hänelle tullaan sanomaan, että olet kännissä idiootti!Meidän häissä tuli pari ylilyöntiä, mutta heistä ja mahdollisista ongelmista oli informoitu best-maneille sekä paikan henkilökunnalle, jotka sitten puuttuivat asiaan. Ei siis mitään järkyttäviä övereitä kukaan onneksi vetänyt *huoh* Jokainen kantakoon vastuun itsestään, hääparilla on sinä päivänä muutakin ajattelemista kuin huolehtia jonkun viinanjuonnista. Yksi lähisukulainen jäi kutsumatta, ihan pelkästään hänen ääliömäisen viinakäyttäytymisen takia. Ja yksi jätti tulematta samasta syystä, vaikka kutsun saikin.. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Vieras_Mindy_* Kirjoitettu December 23, 2008 Raportoi Share Kirjoitettu December 23, 2008 Minua huolettaa eniten se, että alkoholistisukulainen retkahtaa häissämme olevan alkoholitarjoilun takia ja sittenhän putki jää kyllä päälle. Kyseinen hlö on minulle tärkeä ja en haluaisi, että alkaa taas juomaan häidemme takia. Haluamme alkoholitarjoilun häihin, mutta on ikävää että sukulainen joutuu juhlissamme taistelemaan viinanhimoa vastaan. Hyvin saattaa käydä niinkin, että hän pystyy olemaan ottamatta alkoholia häissämme, mutta retkahtaa sen jälkeen Tietysti en haluaisi häihimme myöskään huonoa käytöstä, jota kyllä tulee jos ko. hlö alkaa siellä juomaan, mutta epämiellyttävintä siinä on se, että hän joutuu julkisesti kieltäytymään esim ruokajuomaviineistä, kun muutenkin häpeilee tilannettaan, eikä siis haluaisi huomiota itseensä..Täytyy varmaan sopia toisen sukulaisen (josta tulee todella ärsyttävä humalassa) kanssa, että hänkään ei ottaisi alkoholia, joten voivat sitten olla yhdessä vesilinjalla. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
anesthesi Kirjoitettu February 2, 2009 Raportoi Share Kirjoitettu February 2, 2009 Meillä jää muiden skismojen vuoksi sopivasti kutsumatta juuri ne ihmiset, joiden alkoholin käyttö ei välttämättä pysyisi kontrollissa. Juhlissa tulee olemaan viiniä, skumppaa ja boolia, mutta uskon että kaikki osaavat käyttäytyä ihan nätisti Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kartio Kirjoitettu February 9, 2009 Raportoi Share Kirjoitettu February 9, 2009 Tätini (tai oikeastaan tätipuoleni biologiselta kannalta) on alkoholisti ja pakko kuitenkin kutsua. Tuskin kuitenkaan tulee, kun asuu Tanskassa tällä hetkellä. Saa sitten nähdä, mitä käy jos hän päättääkin ilmaantua... Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadelmavene Kirjoitettu February 14, 2009 Raportoi Share Kirjoitettu February 14, 2009 Mulla on lähisuvussa alkoholisteja, mutta ei voida ottaa vastuuta siitä, jääkö jollekin meidän häistä putki päälle. Jos jollain lähtee mopo käsistä, niin sille tilataan taksi. Toivon vaan ettei kirkossa haise vanha viina.. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Siipileikki Kirjoitettu January 19, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu January 19, 2010 Hyi kauhee miten kurjaa, että tätäkin joutuvat jotkut stressaamaan! Ja kyseessä pitäisi olla hääparin elämän onnellisin päivä!!! Jos ei voi jättää kutsumatta, sopikaa jonkun tietyn henkilön (esim. bestman tms. sukulainen) kanssa miten toimitaan, jos alkaa rähinä tai häirintä. Ei hääparin ainakaan kuulu stressata asiasta, kannattaisi järjestää niin, että jos ongelmia ilmenee, ongelma poistetaan ilman, että hääpari edes ehtii huomata koko asiaa. Ikävä olla näin suorasanainen mutta näin ainakin itse menettelisin jos olisi pakko kutsua joku, jonka käytös huolestuttaisi. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
vmh Kirjoitettu January 19, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu January 19, 2010 Minä jätän oman isäni kutsumatta ihan puhtaasti hänen alkoholisminsa takia. En ole muutenkaan juurikaan hänen kanssaan tekemisissä ja olen hänelle sanonut, että ei kiinnosta olla tekemisissä jollei hän voi olla selvinpäin. Sisareni häissä muutamia vuosia sitten isäni oli asiallisesti häiden ajan mutta poistui aikaisessa vaiheessa paikalta (vaikka edes alkoholitarjoilua ei juurikaan häissä ollut). En kuitenkaan halua ottaa riskiä ja jätän isäni kutsumatta eikä edes tunnu pahalta.Hieman jännitän kyllä myös äitini alkoholikäyttäytymistä. Ei hän rettelöi mutta saattaa höpöttää vähän joutavia. Äidin kuitenkin haluan paikalle ja ehkäpä mainitsen etukäteen, että toivoisin ettei hän joisi kovin paljoa. Myös sulhasen isä saattaa ottaa reippaastikin, mutta hänen kutsumme kyllä. Eiköhän toivottavasti anoppini pidä hänet sen verran kurissa, ettei mene aivan höpöksi.Humalassa saa olla, kunhan ei ala änkyräksi. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Justiina77 Kirjoitettu January 19, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu January 19, 2010 Tiedän, ettei se kaikkia lohduta, mutta... joka suvusta löytyy mustat lampaat, alkoholistit, eronneet ja karanneet. Ei se teidän mainetta vie, jos joku vieraanne töpeksii. Ihan tosi. Se on sen vieraan häpeä ja känniörveltäjät voi kauniisti saatella kotiin ilman omantunnontuskia. Kokemusta on. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mai2010 Kirjoitettu January 20, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu January 20, 2010 Oon puntaroinu tätä asiaa mielessäni melko paljon. Meillä tulee häissä olemaan meidän lisäksi seitsemän aikuista. Sulhasen äiti on ainut sulhasen puolen "vieras" ja minä mietin hänen juomistaan. Olen siinä määrin idiootti, että viitsin uhrata ajatuksia asialle. Alkoholisti juo ja hänellä on syynsä, meistä riippumatta. Pienessä seurueessa on kuitenkin myös kolme pientä lasta, joita en haluaisi altistaa käytöksen yllättävälle ja kummalliselle muuttumiselle. Ruokailemme siis pienellä porukalla. Onnittelumaljojen lisäksi on siis myös ruokajuomaksi mahdollista valita viiniä. Kyseisen alkoholistin ei kuitenkaan kestäisi ottaa siemaustakaan (on aika tiukka lääkitys pohjalla) ilman, että käytös muuttuu radikaalisti. Olen kuitenkin myös varma, ettei tyyppi osaa tarjottaessa kieltäytyä viinistä, kun ei halua "herättää huomiota" olemalla juomatta. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
nuttykitty Kirjoitettu January 22, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu January 22, 2010 Meillä myös sulhasen vanhemmat alkoholisteja, mutta onneksi siis ollet raittiita jo tosi kauan eikä heille ole mitään ongelmaa siinä, että muut juovat. Omassa vierasporukassani ei onneksi ole ketään joka alkaisi muutenkaan örvelämään kännissä, onneksi...sillä jos olisi miettisin kyllä oikeasti että kutsuisinko ollenkaan. Sitä ei nimttäin haluaisi hävetä vanhemmilleen ja sukulaisilleen että tällaisia kavereita meillä.. :/ Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ido2010 Kirjoitettu January 26, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu January 26, 2010 Meillä jää muutama ihminen kutsumatta, ovat totaalisen alkoholisoituneita, vaikkakin läheistä sukua. Surullista. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
lorenda Kirjoitettu February 16, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu February 16, 2010 Itse mietin tätä aihetta jokin aika sitten hyvinkin paljon. Oma äitini on ollut alkoholisti jo vuosia ja mietin, mitä häistäni tulee, kun hän paikalle saapuu. Mietimme asiaa tulevan mieheni kanssa yhdessä ja erikseen, kuinka tässä käy. Äidilläni on ollut hieman huono taipumus järjestää show missä sitten ikinä onkaan. Enkä tätä missään nimessä toivonut omiin häihini. Kuitenkin kohtalo puuttui peliin arvaamattomalla tavalla. Oma äitini kuoli kolme päivää viime joulun jälkeen (siis vajaa kaksi kuukautta sitten). Alkoholisti tai ei, antaisin nyt mitä tahansa siitä, että äitini näkisi onneni kun minut vihitään. Mietin viime syksynä moneen otteeseen, että jättäisin hänet kutsumatta, jotta saisin rauhassa viettää hääni. Nyt kadun että ajatus edes juolahti mieleeni. Uskon, että hän olisi varmasti käyttäytynyt häissä, edes yrittänyt. Ja jos olisi mokannut, uskon, että hän olisi kuitenkin halunnut olla todistamassa tyttärensä avioliittoon vihkimistä. Ymmärrän toki, ettei monet kutsu läheisiään tai vanhempiaan häihin alkoholismin takia. Jokaisen oma asia. Mutta kannatan silti esimerkiksi aiemmin esitettyjä menetelmiä, joissa joku pitää huolen, että alkoholisoitunut istutetaan taksiin kun tilanne siltä näyttää. On helppo sanoa, ettei kutsu kun on vaihtoehtoja kutsua tai olla kutsumatta. Mutta entä sitten kun niitä ei enää ole? Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeisKuu Kirjoitettu February 17, 2010 Raportoi Share Kirjoitettu February 17, 2010 ^Tosi ikävää että asia "ratkesi" noin...Meillä tulee olemaan alkoholitarjoilu. Yritän säännöstellä juomista niin, että booli tulee esille vasta "pakollisten" ohjelmanumeroiden jälkeen eli todennäköisesti häävalssin jälkeen. Ruokajuomiksi tulee kyllä viiniä ja olutta, olutta myös alkoholittomana versiona buffet- pöydän yhteyteen. Ainakin yritetään laittaa niitä esille kohtuudella kerrallaan, ruokailun ajaksi siis. Seurustelujuomakaljat ja siiderit sekä viinit laitetaan todennäköisesti jääkaappiin ulkokatokseen mutta sitä ei aluksi ainakaan mainosteta. Tämä siksi, että en keksi ketään joka ehtisi juhlan tiimellyksessä käydä täyttämässä kaapin kunnes alkoholitarjoilu alkaa. Tosin vieraat todennäköisesti hoksaavat jääkaapin alkuvaiheessa ja eihän heitä voi kieltääkään koskemasta siihen ennenkuin annetaan lupa...Minun isälläni naisystävineen on vakavanpuoleinen alkoholiongelma mutta kumpikaan sitä ei myönnä. Äidillenikin tuo viini näyttäis maistuvan vähän liian hyvin ja mietinkin miten heille ilmaisisin nätisti että toivoisin heidän ottavan kohtuudella jotteivät olisi ihan kännissä heti alkuvaiheesssa juhlaa. Lainaa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.