Miksi (ihmeessä) haluat vihkimisen kirkossa?

[kukaan]

Käsittääkseni myös papin (kuten henkikirjoittajankin) saa haluamaansa paikkaan vihkimään jollei kirkkoa halua käyttää.

[Guest Jumalasta]

Omppu: Edelleenkin, jokainen uskokoon kuten itse haluaa, mutta ihmettelin vain sitä ristiriitaa, että painotetaan kuinka ajatellaan omilla aivoilla, vaikka kuitenkin usko perustuu jonkin toisen kirjoittamaan kirjaan. Minä en missään vaiheessa väittänyt, etteivät uskovaiset ajattelisi omilla aivoillaan, vaikka Jumalasta-nimimerkki kovasti niin yrittikin väittää. Vai mistä löydät tällaisen lauseen minun kirjoittamanani?

En nyt selvästi osaa ilmaista itseäni, kun väännät tekstistäni jotain sellaista mitä siellä ei ole. Suvaitsevaisuutta on mielestäni se, että näen maailman eri uskonnot kulttuurisena rikkautena enkä katso ketään kieroon sen takia, että kuuluu johonkin uskontokuntaan. Se mitä ihminen on muuten ja toisaalta se miten tuo maailmankatsomuskensa esiin kertoo ihmisestä enemmän kuin pelkkä uskontokunta.

Enemmän karsastan tapauskovaisuutta tai sitä, että mennään kirkossa naimsiiin, koska "se on tapa" tai "vanhemmat haluaa".

Kristinusko ei perustu mihinkään kirjaan vaan jumalaan uskomiseen. Mä en väitäkään olevani yhtä ja samaa sarjaa kaikkien kristittyjen kanssa, vaan uskon jumalaani tasan niin kuin hän mun mielessä on. Raamattua en lue eikä lue monikaan tuntemani ihminen ja mun mielestä se on lähinnä historiallinen kirja eikä mikään ohjeistus. Mä en allekirjoita mitä mieltä toiset seurakunnan jäsenet on eikä se mua kiinnosta. Ihmisiltä unohtuu, että usko on aikasta henkilökohtainen juttu ja vaikka kirkossa kävisi tai juhlisi tiettyjä juhlapyhiä, ei se tarkoita, että ollaan kaikki samaa sarjaa ja eletään joidenkin sääntöjen mukaan!

Mä olen muun muassa tehnyt elämäni aikana abortin ja saanut siihen ihan uskovan ystäväni hyväksynnän. Asia on täysin ok vaikka uskonkin jumalaan. Vaikka uskoo jumalaan, voi elää aivan normaalia elämää. Mulle uskon tärkein sanoma on nöyryys (ihmiset ei todellakaan ole mitään maailmankaikkeuden kingejä ja se olisi nykypäivänä yhä useamman parempi muistaa), hyvyys ja epäitsekkyys -ja niihin mä keskityn.

[Ella]

Kristinusko ei perustu mihinkään kirjaan vaan jumalaan uskomiseen.

No ohoh! Kristinusko ei ole sama asia kuin mikä tahansa jumalausko. Kristitystä tekee kristityn se, että hän uskoo Jeesuksen olevan jumalan poika ja sovittaneen meidän ihmisten synnit ristinkuolemalla. Uskovathan ne muslimit ja juutalaisetkin jumalaan, mutta eivät ole silti kristittyjä. Raamattu on kristittyjen pyhä kirja ja kyseinen uskonto kyllä perustuu juuri siihen.

[Guest Jumalasta]

No ohoh! Kristinusko ei ole sama asia kuin mikä tahansa jumalausko. Kristitystä tekee kristityn se, että hän uskoo Jeesuksen olevan jumalan poika ja sovittaneen meidän ihmisten synnit ristinkuolemalla. Uskovathan ne muslimit ja juutalaisetkin jumalaan, mutta eivät ole silti kristittyjä. Raamattu on kristittyjen pyhä kirja ja kyseinen uskonto kyllä perustuu juuri siihen.

No tokihan tämän nyt tiedän. Eli korjataan nyt, että minä uskon tähän meidän kristinuskon jumalaan. Mutta mun mielestä kaikki maailman uskonnot omilla tavoillaan uskoo samaan jumalalliseen voimaan. Siinä on variaatioita, mutta pääasiassa jumala on sama. Mutta siis tämä on mun uskoni.

Mun uskoni ei perustu raamattuun sellaisenaan eikä perustu niin monen muunkaan tuntemani kristityn. Raamatun teksti on ristiriitaista ja usean eri ihmisen kauan sitten kirjoittama. Sieltä löytyy hyviä tekstejä ja sitten sellaisia, joita en allekirjoita. Esim. yhdessä kohdassa neuvotaan kääntämään se kuuluisa toinen poski ja toisessa kohdassa kostamaan verisesti.. Eli kirja on hyvin aikakauteensa sidottu, ristiriitainen eikä suoraan käytettävissä kenenkään elämän oppaana. Mutta hyviä yksittäisiä tarinoita siellä on uskon tukemiseksi ja opettamiseksi.

[Sahrami79]

Jumalasta: Kiitos selvennyksestä

[t.ellu]

Ja väliin vastaus varsinaiseen kysymykseen...

Me myös kuulumme kumpainenkin kirkkoon. Meille molemmille on myös jostain syystä ollut alunperin selvää, että kirkossa vihkiminen tapahtuu. Minä olen meistä se, joka "uskoo" (omalla tavallani), tuleva mieheni ei sen enempää näistä asioista perusta. Kirkko, jossa meidät vihitään, on minulle hyvin tärkeä. Tuntuu hienolta, että saan sen käytävää kävellä ensin isän ja sitten mieheni kanssa.

Mutta ymmärrän myös hyvin ihmisiä, jotka eivät kirkossa halua vihkimistä. Kukin tavallaan.

[Guest Korppi]

Mulle uskon tärkein sanoma on nöyryys (ihmiset ei todellakaan ole mitään maailmankaikkeuden kingejä ja se olisi nykypäivänä yhä useamman parempi muistaa), hyvyys ja epäitsekkyys -ja niihin mä keskityn.

OT:Minä olen ymmärtänyt kristinuskon ihan erilailla: Raamatussa sanotaan jotenkin niin, että Jumala on luonut eläimet ja luonnon ihmisen tarpeisiin. Niinpä ihmiset ovat ihan Jumalan "luvalla" nostaneet itsensä kingeiksi, ja sortavat hyvillä mielin nyt tätä maapalloamme. Sen sijaan luonnonuskonnoissa (kuten esim. intiaaneilla) tätä ongelmaa ei ole ollut, vaan ihminen on ymmärtänyt olevansa vain OSA luontoa, ei sen herra!

[Enne]

Meitä ei vihitä avioliittoon kirkossa, koska emme kumpikaan kuulu kirkkoon (olemme molemmat eronneet kirkosta omasta päätöksestä heti 18 v.) Haluamme juhlistaa rakkauttamme ja toisiimme sitoutumista ilman mitään meille vastenmielistä kristillistä, vanhoillista ja tekopyhää tematiikaa.

[Guest Bellis]

^Tulikohan tuo viesti nyt väärään ketjuun?

Nyt voitaisiin tässä ketjussa jo palata otsikon mukaiseen aiheeseen kiitos

[Guest Vieras]

^Tulikohan tuo viesti nyt väärään ketjuun?

Nyt voitaisiin tässä ketjussa jo palata otsikon mukaiseen aiheeseen kiitos

Luepa ketjun aloitusviesti uudestaan.

Ihan oikeassa paikassa "tuo viesti" on.

[Guest Bellis]

^No kappas, näinhän se olikin Puusilmä mikä puusilmä

[Guest Macilla]

Hei kaikki rakkaan kanssa naikkarit! Tuolla yhteiskunnallisissa on ketju "Missä taivas on, missä Jumala on". Sinne voi mennä pohtimaan uskontoa edestä ja takaa. Tosin vaarana kyseisessä ketjussa on, että toiset (mm minä) ovat aika vastahankaisia, mutta uutta verta sinne toivotaan.

Jatketaan täällä aiheesta, jookos?

[Omppu]

Jumalasta:

Täällä on turha lähteä ruotimaan sitä, mihin ihmiset uskoo, sillä asia on aivan liian laaja. Mutta väitätkö todella, ettei esim. raamattu tarjoa kristitylle valmiiksi pureskeltua ajattelumallia? Olen ymmärtänyt, että raamattu on jumalan sana kristityille ja siinä sopii pitäytyä. Miten tämä antaa tilaa omalle ajattelulle, jos kerran eri mieltä oleminen on sitten väärässä olemista ja mahdollisesti jopa syntiä?

Luonnontieteellisen maailmankatsomukseni lisäksi suurin syy siihen, etten voisi kuulua kirkkoon on se, että kristinuskoon sisältyy runsaasti suvaitsemattomuutta, jota en vain voi hyväksyä.

Mielestäni en väännellyt sanojasi. Tekstistäsi tulee läpi selvä oikeassa olemisen tarve, kun ensin sanot, että on turha ruotia uskomista ja heti perään kuitenkin selvästi kyseenalaistat uskomisen mielekkyyden ja väität mielestäni, että uskominen edellyttää omasta ajattelusta luopumista. Miksi se on niin vaikeaa antaa toisten uskoa kyseenalaistamatta heidän uskoaan, ja antaa toisten olla uskomatta kyseenalaistamatta heidän uskomattomuuttaan? Tällä koetan siis sanoa, että uskontoa pakkotuputtavat ihmiset ovat aivan yhtä ärsyttäviä kuin ne ateistitkin, jotka eivät voi hyväksyä muiden uskoa, vaan huomauttelevat uskoville heidän "taikauskostaan" tai viittaavat Jumalaan satuolentona. Suvaitsemattomimpia ihmisiä ovat oman kokemukseni mukaan usein juuri ne, jotka varta vasten korostavat omaa suvaitsevaisuuttaan.

Mielestäni on vain kahdenlaisia täysin suvaitsevaisia ihmisiä: toiset eivät ole vielä syntyneetkään ja toiset ovat jo mullan alla. Me muut voimme vain hyväksyä sen, että aina on parantamisen varaa.

Sitten itse asiaan: Haluan kirkossa naimisiin, koska haluan avioliitolleni Jumalan siunauksen.

[markka83]

Koska haluamme saada Jumalan siunauksen liitollemme.

[Sahrami79]

Omppu: Minä en puhunut taikauskosta tai satuolennosta, se oli joku muu. Ymmärsit siis tekstini selvästi väärin, mutta ei se mitään. Edelleenkin mun puolesta jokainen saa uskoa tai olla uskomatta. Omaa näkemystäni en kenellekään tuput, enkä yleensäkään kauheasti uskonnosta kavereiden saati vieraiden kanssa keskustele.

[Guest SorbusHorror]

Tällä koetan siis sanoa, että uskontoa pakkotuputtavat ihmiset ovat aivan yhtä ärsyttäviä kuin ne ateistitkin, jotka eivät voi hyväksyä muiden uskoa, vaan huomauttelevat uskoville heidän "taikauskostaan" tai viittaavat Jumalaan satuolentona. Suvaitsemattomimpia ihmisiä ovat oman kokemukseni mukaan usein juuri ne, jotka varta vasten korostavat omaa suvaitsevaisuuttaan.

Mielestäni on vain kahdenlaisia täysin suvaitsevaisia ihmisiä: toiset eivät ole vielä syntyneetkään ja toiset ovat jo mullan alla. Me muut voimme vain hyväksyä sen, että aina on parantamisen varaa.

Mielestäni uskonnosta ja sen sisällöstä pitää voida keskustella. Jos ilmaisen mielipiteeni jonkun asian todenperäisyydestä tai järkevyydestä, ei se tarkoita sitä että yritän käännyttää toisia. Ihan samalla tavalla olen valmis kuulemaan jonkun muun käsityksiä asiasta.

Taruolento olisi satuolentoa parempi ilmaisu, sillä tosiaan esim. raamatussa on kyse mielestäni taruista ja taruolennoista, joista osalla on varmasti historiallista pohjaa, ja osa on sitten taiteellista tulkintaa.

Suvaitsevaisuudesta sen verran, että jokainenhan ulottaa suvaitsevaisuutensa omien moraalikäsityksiensä rajoille. Minun moraalini ei hyväksy esim. rasismia tai vaikka työpaikkakiusaamista. Näin ollen en ole suvaitsevainen rasisteja tai kiusaajia kohtaan. Uskovaisuudessa ei ole käsitykseni mukaan mitään väärää, joten kyllä minä sen suvaitsen. Sokeaa ja kritiikitöntä uskoa saatan pitää hölmönä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä suvaitsemattomuuden kanssa.

Omppu: Minä en puhunut taikauskosta tai satuolennosta, se oli joku muu.

Minähän se taisin olla.

[meimei]

Me menemme kirkossa naimisiin, koska meille se on ainoa oikea tapa mennä naimisiin ja haluamme Jumalan siunauksen.

[Pieta]

Me menemme naimisiin kirkossa, koska koen sen ihan luonnollisena meille, kuten meimei sanoi myös meille se on ainoa oikea tapa mennä naimisiin.

[Chadow]

Itsekään en ole mitenkään kovin uskovainen eikä miehenikään ole, mutta silti ainoana vaihtoehtona oli kirkossa naimisiin meneminen. Jotenkin se tosiaan vaan tuntuu siltä ainoalta oikealta tavalta minulle. Eiköhän jokainen voi tehdä juuri niinkuin haluaa ja hyvältä tuntuu

[Talven -08 morsian]

Me molemmat haluamme, että meidät vihitään kirkossa Jumalan silmien alla. En ole koskaan oikeastaan edes miettinyt muuta vaihtoehtoa vihkimisellemme. Uskonto ei näyttele suurta roolia joka päiväisessä elämässämme, mutta meille tämä tapa vaan tuntuu oikealta.

[Cenedra79]

Mehän maksamme kirkollisveroa, joten miksi ei sitten käytettäisiin kirkon palveluja hyväksi.

Oikeastaan minulle ei ole tärkeää saada vihkiminen nimenomaa kirkossa, vaan tärkeää on saada papin suorittama vihkiminen. Talvella kuitenkin on vieraidenkin mukavampi todistaa vihkimistä kirkossa eikä ulkona. Jumalan silmät näkevät muuallekin kuin kirkkoon - onneksi.

[Moona-]

Meitä ei vihitä kirkossa koska koko ajatus tuntuu niin vieraalle. Haluan tuntea oloni mukavaksi tärkeänä päivänämme.

[S&A-09]

Olen tässä suhteessa kai aika vanhanaikainen, mutta nyt kun menen sen ainoan kerran elämässäni naimisiin niin mielessä ei edes käynyt muu kuin kirkollinen vihkiminen. Minulle ainoa tapa mennä naimisiin, en osaa kuvitella muuta.

[Guest Terrorita]

Mies oli sitä mieltä, että kun naimisiin mennään niin sitten mennään Helsingin Pitäjän kirkossa, piste! Ei se kyllä uskovainen ole, tai jos on niin hyvin se sen peittelee...

Minä en ole uskovainen, mutta ittellä on tietty pienestä pitäen rakentunut se malli pähän, että miltä häät näyttää... Jos Suomen säästä voisi mennä takuuseen, olisin halunnut mieluiten ulkohäät ja siviiliseremonian paikan päällä, että saisi naimisiin mennessään pitää sitä valkoista prinsessapukua

Olisihan mekin tietty voitu mennä maistraatissa naimisiin ja sitten mahdollisesti kirkossa siunattu (nyt minun pitää siis liittyä takaisin kirkkoon, mutta se on pieni 'uhraus' tässä asiassa ) mutta itse olen aina halunnut itselleni vain yhden hääpäivän, eli siis mennä naimisiin ja juhlia häitä samana päivänä

Kukin tyylillään!

[tammikuu09]

^Kyllä ilman kirkkoakin saa sekä sen valkoisen prinsessapuvun että vihkimisen ja juhlat samalle päivälle