Ohjeita USA:n viisumeiden hakuun vol. 2

[emms]

Minä olin haastattelusta ulkona alle puolessa tunnissa ja siitäkin ajasta taisi suurin osa kulua siihen että saivat tietokoneet toimimaan. Eka kysymys oli tyyliin miksi haluat muuttaa Yhdysvaltoihin ja vastattuani että haluan naimisiin unelmieni miehen kanssa, niin loppu olikin sitten small talkia. Kysyttiin just nuo miehen työpaikat, missä mentiin kihloihin yms. Mitään todisteita ei tarvittu.

Olin kyllä ainoa haastateltava koko talossa ja hommaa saattoi nopeuttaa sekin että olin varmaan se eka haastateltava lähetystön uusissa tiloissa.

[Piltti]

NOA1 saatiin tänään ja hakemus Califoniassa.   Sieltä on tullut Noa2 aika nopeaan tahtiin (1kk). Tuli jotenkin konkreettisemmaksi koko tämä muutto ja pieni paniikki, että ehditäänkö hoitaa kaikki asiat kuntoon täällä päässä noin nopeaan tahtiin. Muuttoa ollaan jo kilpailutettu ja hinnat on kyllä aika kovat. Taidetaan päätyä ostamaan paikan päältä uudet roinat. Täytyy varmaan alkaa tehdä listaa mitä kaikkea pitäisi muistaa hoitaa. Olisiko kenelläkään valmista listaa tai vinkkejä, jotta ei menis ihan haahuiluksi tämä juttu?

[Julles]

NONNI, nyt on kaikki tehty lääkärintarkistus käyty (Helle Dextra) mukavaa ja vaivatonta. viisumimaksu hoidettu ...MUTTA

1. yrittäessäni varaa haastattelu aikaa sanoo netti sivut sanoo ettei haastattelu aikoja ole saatavilla?

2. edelleenkään meillä ei ole niin minkään näköistä NOAH2 saatavilla ( jopa humorista tässä vaiheessa)

3. laittaessani meidän hakemusnumeron tonne us coverment websitelle missä voi kattoa hekemuksen tilan olla mulla Refused / contackt San Paolo Embbassy (OMG)

 

itkeäkkö vai nauraa...

[emms]

Sekoiluun saattaa olla syynä sekin että täällä on tänään Memorials Day ja kaikki virastot kiinni.

Toivottavasti saat pian varattua ajan.

 

Mulle tuli perjantaina tieto että EAD on tilattu ja huomenna tiistaina menen jo työhaastatteluun.

Walmartista saan toivottavasti muutaman killingin sillä aikaa kun yritän saada oman alan töitä

[GGL]

Lähetystöstä tuli tällä viikolla kirje ja nyt on menossa dokumenttien kasaan kerääminen haastattelua varten. Onko kellään kokemusta tai tietoa siitä, onko sotilaspassi riittävä dokumentti asepalvelusen suorittamisesta? Kirjeessä ei juurikaan erotella, minkä tyypin "military records" siellä halutaan. Kaiken järjen mukaan sotilaspassi pitäisi olla ok, mutta haluaisin välttyä ikäviltä yllätyksiltä.

 

Edit: Toinen askarruttava asia on Affidavit of support form I-134. Oletan että amerikkalaisen puolison tulee allekirjoittaa ja postittaa tuo lomake "snail mailin" kautta, eikä esimerkiksi allekirjoitus, skannaus & sähköpostin kautta lähetys ole suotavaa, vai?

Muokattu: May 29, 2015, käyttäjä: GGL

[Marj]

Hei vaan kaikille ja pahoittelut etten ehdi selata tätä mahtavaa keskustelua alusta saakka (sivuja on kertynyt jo kunnioitettavat 24! )

 

Olisin kysellyt hieman neuvoa teiltä kokeneilta konkareilta,

1)* tarvitaanko lääkärintod.muut tiedot kaikkiin hakemuksiin ja mitä viisumia kannattaisi hakea?

* tarviiko lapsetkin kunnon tietopaketin hakemuksiinsa?

- olemme olleet naimisissa 6v (mies jenkki ja pysyvä ole suomeen) ja asuneet koko ajan Suomessa (en ole aikasemmin käynyt jenkeissä) ja meillä on kaksi lasta 3 & 5- vuotiaat, joilla vain Suomen kansalaisuus.

2) kauanko menee prosessissa?

- ehkä aika menee eri papereiden keruussa?

 

kiitoksia!!

 

ps. vaikka sivu missä tästä on puhuttu riittää myös vallan mainiosti! 

 

Tarkoitus on mennä Etelä-Carolinaan, onko kokemuksia ??? varsinkin Myrtle Beach alue ??

[Ellinora]

Marj, taman ketjun ekalta sivulta loytyy aika yksityiskohtaisesti selostettuna meidan IR-1 prosessi eli siis se puolisoviisumi, mita teidankin ehken kannattaa hakea. Silla irtoaa 10v Green card. Lisatietoja kannattaa katsella visajourney.com, ellet ole jo katsonut. Meidan prosessi kesti 1,5 vuotta, vaikka oli ihan lapihuutojuttu, mutta kuulemma noin vuoden yleensa kestaa saada ko. viisumi. 

 

Meidan lapsi syntyi Yhdysvalloissa eli han oli jo kansalainen meidan muuttaessa takaisin Yhdysvaltoihin, joten lapsista en osaa sanoa, mutta kasittaakseni IR-2 viisumi on se, mika lapsille tulisi. Ainakin aikuiselle tuo laakarintarkastus on pakollinen ja se tehdaan vasta kun olette ihan prosessin loppuvaihessa. Suomessa on kolme erikseen nimettya laakaria, jotka taman tarkastuksen voivat tehda.

 

Hei vaan kaikille ja pahoittelut etten ehdi selata tätä mahtavaa keskustelua alusta saakka (sivuja on kertynyt jo kunnioitettavat 24! )

 

Olisin kysellyt hieman neuvoa teiltä kokeneilta konkareilta,

1)* tarvitaanko lääkärintod.muut tiedot kaikkiin hakemuksiin ja mitä viisumia kannattaisi hakea?

* tarviiko lapsetkin kunnon tietopaketin hakemuksiinsa?

- olemme olleet naimisissa 6v (mies jenkki ja pysyvä ole suomeen) ja asuneet koko ajan Suomessa (en ole aikasemmin käynyt jenkeissä) ja meillä on kaksi lasta 3 & 5- vuotiaat, joilla vain Suomen kansalaisuus.

2) kauanko menee prosessissa?

- ehkä aika menee eri papereiden keruussa?

 

kiitoksia!!

 

ps. vaikka sivu missä tästä on puhuttu riittää myös vallan mainiosti! 

 

Tarkoitus on mennä Etelä-Carolinaan, onko kokemuksia ??? varsinkin Myrtle Beach alue ??

[Marj]

Tattista!! empä huomannut rullata ekaa sivua alas vaan pomppasin suoraan loppuun!

Osaatko sanoa kuinka paljon rahaa kului kutakuinkin kaikkiin lomakkeisiin ja muihin kuluihin?

pelkästään n.350e +192e ei taida riittää alkuunkaan?

 

Kiitoksia vastauksesta! mies on järkyttynyt siitä miten kauan tähän kaikkeen menee... ei ollu ihan pakkaa_tavarat_ja_lähdetään-juttu.

Mikä muuten toi NOA1 on? entinen k3 vai aos... ? eli prosessi jatkuu ir-1 hakemuksen jälkeen noa nimellä...? uuuh,kuulostaa paljolta työltä

[Ellinora]

USCIS maksut oli minun viisumistani yhteensa $1030, laakarintarkastus 440e ja siihen paalle kulut sitten valokuvista, virkatodistuksista ja rikosrekisteriotteesta. Eli ei ole ihan halpaa lystia.

 

Puolisoviisumi tosiaan pysyy IR-1 nimisena koko prosessin ajan. NOA on Notice of Action eli NOA1 ja NOA2 on kirjeita, jotka tulee prosessin aikana ja kertovat viisumiprosessin etenemisesta. AOS on affidavit of support eli todistus siita, etta puoliso (tai puoliso yhdessa co-sponsorin kanssa) tienaa tarpeeksi rahaa Yhdysvalloissa elattaakseen perheen.

 

Eli aika byrokratiaviidakko tama viisuminhaku kylla on

[Marj]

no,meinas kyllä silmät tipahtaa päästä kun katsoi tota viidakkoa ensi kertaa, mutta kun sitä lukee enemmän nii kai se on vähän selkeempi mutta yhä pirullisen vaikea! mä luulin että Suomi on tän asian kingi mutta jää kyl toiseksi. Onkohan se helpompaa jos mies menee ensin ja laittaa siellä ne paperit sisään...?? Katselin että ne lomakkeet ovat erilaiset kuin suomesta hakiessa (i-485 & i-864) ja tuossa tein alustavan laskelman ja alkaa hinta nousta sinne 2000e kun pitää vielä hommata suomenpassi päälle ja ne kuuluisat virkatodistukset/käännökset ja muut yllätyskulut noiden "perusmaksujen" päälle..   

 

tulee halvemmaksi hakea lapsille kaksoiskansalaisuus kuin tulla alienina maahan.. siihen menis vain 478e jos vertaa tohon mitä itse tuun maksaa. Ja on huomattavasti vähemmän hampaita koneistossa ääähh... täytyy kai kääntyä miehen suvun puoleen jos ne haluu osakseen sponsoroida asiaa ku tästä tulee kokonaisuudessaan vähintään 10 000e potti matkoineen.

[Ellinora]

Tuo I-485 tulee kysymykseen vain, jos ulkomaalainen puoliso eli sina olet jo Yhdysvalloissa jollain muulla viisumilla. Eli I-130 taytetaan asui sitten amerikkalainen puoliso Suomessa tai ei. Eli prosessi on sinansa sama, vaikka miehesi muuttaisi sinne etukateen. Jos asutte kaikki Suomessa prosessin ajan, pitaa miehen vain todistaa tuo domicile, josta tuossa ekalla sivulla mainitsin.

 

Jeps, varmaan kannattaa miettia tuota lasten kaksoiskansalaisuuden hakua.

 

Tama oli kylla meille kanssa tosi kallis paketti, viisumimaksujen lisaksi kun tuli tietty lennot ja rahti yms. Mutta mies halusi muuttaa takaisin kotimaahansa, joten piti vaan maksaa ja odottaa 

[Marj]

okei. mä vaan nopeesti katsoin tuon http://www.uscis.gov/sites/default/files/USCIS/Resources/A1en.pdf

missä oli noi kolme kaavaketta joista I-130 on vakio tavaraa haki mitä tahansa. Pitää kai lukea noita ohjeita ajatuksen kanssa eikä vaan pikalukea  täytyy kai sit myöntää "tappio" ja vetää se normisetti läpi eikä koittaa oikoa ..... onkohan työlupa jenkkeihin nopeampi ja halvempi??    noh, mutta tulipa ainakin selville että tuo I-485 tulee ajankohtaiseksi miehen veljelle joka menee naimisiin valkovenäläisen naisen kanssa jenkeissä... meitä tää taas ei auta ellei mene turistivisalla ja jää sinne tuon I-485 armoille...

Muokattu: May 31, 2015, käyttäjä: Marj

[BanAnna]

GGL/ itse kävin "military records" varten ihan aluetoimistosta pyytämässä öö... Asepalvelustodistuksen/asevelvollisuusrekisteriotteen (en muista kummalla nimellä se on) Sen saa ihan kun marssii paikan päälle ja näyttää henkkarit. Käytin sitä sitten haastattelussa. Ihan vinkkinä myöhempää elämää varten, pyydä niitä muutama kappale varalle, koska itse ainakin aosia tehdessä huomasin, että siinä lapussa kysytään että onko ollut esim muun maan sotilaspalveluksessa ja jos siihen vastaa kyllä niin se asia pitää jollakin näyttää toteen. Joten laitoin sitten oman aosin liitteeksi myön tuon todistuksen. Tästä en tietysti ole varma, että vaatiiko ne niitä "military recordseja" siinäkin vaiheessa, mutta vara ei venettä kaada Mutta en siis sano etteikö se sotilaspassi ole riittävä todistus. Näin vain tein itse.

Omasta aluetoimistostani (Itä-Suomi) ei saanut ainakaan vuosi sitten englanninkielistä versiota. Haastisvaiheessahan se saa olla suomeksikin, mutta jos käytät sitä myös aosiin, niin sehän pitää sitten käännättää/kääntää.

Edit. Joo sen nimi on asevelvollisuusrekisteriote.

Ja kysymykseen affidavit of aupportista.. Ainakin mä olen ymmärtänyt, että se allekirjoitus pitää olla alkuperäinen, eli näin ollen skannattu ja tulostettu ei kelpaisi.

Muokattu: May 31, 2015, käyttäjä: BanAnna

[Marj]

miten teillä jotka ootte käyttänyt lakimiestä apuna tuo prosessi on mennyt? onko ollut nopeampaa ja miten paljon hintaa sille lystille on tullut?

[emms]

Tällä hetkellä taitaa kaikki kestää, joten eipä taida se lakimieskään paljoakaan auttaa.

EAD tuli mulle eilen, mutta AOS kestää. Ainakin kolme kuukautta vielä, jos ei vieläkin pidempään tällä hetkellä.

Mulla kävi jälleen kerran mieletön tuuri ja aloitan jo ensi keskiviikkona työt tämän alueen siisteimmässä (oma arvio) Walmartissa. Eihän se mikään unelmaduuni ole, mutta antaa aikaa hakea jotain muuta.

Tsemppiä kaikille hakemustenne kanssa. Kyllä se lopputulos on kaiken sen vaivan arvoista.

[Ellinora]

Onnea tyopaikasta emms!

Me ei kaytetty lakimiesta, ei koettu sellaisesta olevan tarpeeksi hyotya. Visajourneyssa ollaan aiheesta keskusteltu useaan otteeseen ja ainakin siella taitaa olla yleinen mielipide se, ettei lakimies juurikaan nopeuta asiaa. Ja lakimiehen valitsemissa pitaa olla tosi tarkka, koska joskus ne lakimiehet ovat onnistuneet sotkemaan hakemuksia ja siten jopa pidentaneet kasittelyaikaa. Itsella on vain kokemusta yhdesta rahanahneesta immigration-lakimiehesta. Kavin sen luona juttusilla ja en tullut yhtaan viisaammaksi. Se pyysi vaan $500 ennakkoa juttuun (2 year rule), jonka sitten itse tein helposti ilmaiseksi. Mutta on niita hyviakin lakimiehia aivan varmasti. Tahan IR-1 juttuun me ei vain koettu saavamme vastinetta rahalle.

[Marj]

onnea emms töistä! mahtaa olla aika erilainen työkulttuuri siellä kuin täällä?

 

itse olisin valmis tekee tälläsen paperisodan itse mutta mies ajattelee että lakimies on nopeampi ja saa homman tehtyä vähemmällä vaivalla. Mutta tuossakin taitaa olla se avain löytää se kunnon lakimies joka ei vaan vie rahat mutta saa jotain aikaan. Voihan se olla että tuo 3v maksimi on herralle aivan liikaa olla erossa lapsista ja musta. Mutta oli lakimies tai ei niin kyllä tähän näyttää menevän aikaa aika reippaasti rahasta puhumattakaan! 

 

jos ei ole käynyt inttiä nii pitääkö sekin todistaa vai voiko sen antaa olla?

ja tuossa ohjeessa oli puhetta viedä haastatteluun syntymätodistukset nii viedäänkö sinne kokoperheestä (mies+lapset) ?

 

niin paljon tietoa että aivot sulaa

[BanAnna]

Marj: jos ei ole suorittanut asepalvelusta, niin USA:lle ei tarvitse todistaa sitä. Tämä menee nyt spekulaatioksi, mutta veikkaisin, että jos on mies ja on suorittanut siviilipalveluksen, niin arvelisin, että haastisvaiheessa pitäisi toimittaa siitä todistus (logiikalla se, että Suomessa on yleinen asevelvollisuus). Mutta en tiedä tätä varmaksi. Naisena intin käymättömyyttä ei tarvitse todistaa mitenkään.

Mä en nyt ole ihan varma mistä sä puhut, mutta yleisesti ottaen sun mieheltä tarvitaan syntymätodistus, mikä todistaa, että hän on amerikkalainen ja siis ylipäätään kykenevä lain silmissä sinut ja muun perheen sponssaamaan USA:han, sinulta ja lapsilta vaaditaan myös syntymätodistukset (virkatodistus), kai siksi että tietävät että olette juuri n hnkilöt, joita väitätte olevanne.

Lisää spekulointia: mä vaan sitä mietin, että eikö teidän olisi huomattavasti helpompi hankkia teidän lapsille suorilta Yhdysvaltain kansalaisuudet (jäävät siis kaksoiskansalaisiksi), kuin hankkia heile myös viisumeita? Tuo kansalaisuuden hankkiminen ei pitäisi sen kummempi homma olla, muuta kuin lasten kanssa lähetystöön meno ja mies todistaa olevansa USA:n kansalainen ja lapsilta Suomen syntymätodistus.. Taitaa kulkea nimellä consular report of birth abroad (crba). Samalla voitte hakea lapsille USA:n passeja ja social security numeroita.. Ja sen jälkeen ei tarvitsisi hoitaa viisumi kuin vain sinulle.

[Marj]

Mä oon vähän laskenu sen varaan että näin kävisi, sillä säästö on merkittävä! Alle 500e menis lasten asioissa ja sisäänpääsy on varmempaa. Joten oma juttu on se kallein ja työläin prosessi. ..

[GGL]

GGL/ itse kävin "military records" varten ihan aluetoimistosta pyytämässä öö... Asepalvelustodistuksen/asevelvollisuusrekisteriotteen (en muista kummalla nimellä se on) Sen saa ihan kun marssii paikan päälle ja näyttää henkkarit. Käytin sitä sitten haastattelussa. Ihan vinkkinä myöhempää elämää varten, pyydä niitä muutama kappale varalle, koska itse ainakin aosia tehdessä huomasin, että siinä lapussa kysytään että onko ollut esim muun maan sotilaspalveluksessa ja jos siihen vastaa kyllä niin se asia pitää jollakin näyttää toteen. Joten laitoin sitten oman aosin liitteeksi myön tuon todistuksen. Tästä en tietysti ole varma, että vaatiiko ne niitä "military recordseja" siinäkin vaiheessa, mutta vara ei venettä kaada Mutta en siis sano etteikö se sotilaspassi ole riittävä todistus. Näin vain tein itse.

Omasta aluetoimistostani (Itä-Suomi) ei saanut ainakaan vuosi sitten englanninkielistä versiota. Haastisvaiheessahan se saa olla suomeksikin, mutta jos käytät sitä myös aosiin, niin sehän pitää sitten käännättää/kääntää.

Edit. Joo sen nimi on asevelvollisuusrekisteriote.

Ja kysymykseen affidavit of aupportista.. Ainakin mä olen ymmärtänyt, että se allekirjoitus pitää olla alkuperäinen, eli näin ollen skannattu ja tulostettu ei kelpaisi.

 

Kiitos vastauksesta! Ehkä hankin tosiaan tuon asevelvollisuusrekisteriotteen, sotilaspassi on tiedoiltaan tosi niukka joten ehkä tässäkin parempi pelata varman päälle, varsinkin jos siitä on hyötyä myöhemmin AOS-vaiheessa.

[Marj]

Vau, nähtävästi rokotevaatimukset on hieman lepsumpia kun http://www.cdc.gov/immigrantrefugeehealth/exams/ti/panel/vaccination-panel-technical-instructions.htmlmukaan riittää jäykkäkouristus,MPR ja influenssa (kautena). Näiden metsästys muuttui yllättäen helpommaksi ja puuttuvat saa ilmaiseksi terveyskeskuksesta  taidan kyllä ottaa polion ihan varmuuden vuoksi sillä sitä ne ei amk:ssa tuikannut kun kysyin. Noh, toivottavasti pysyy näin eikä tuu uusia lisää...

[Ninahi]

Polio on syytä uusia, jos ei ole kymmeneen vuoteen laitettu.

Nimimerkillä "oisin saanut sen ilmaiseksi YTHS:sällä".

Meillä ei kanssa laitettu, kun kattoivat jostain turisti-infosta mitä rokotuksia pitää olla. Kannattaa painottaa, että menet sinne asumaan ja polio vaaditaan silloin tehostettavaksi 10 vuoden välein.

[susan]

Marj, hakekaa lapsille kaksoiskansalaisuus, jos sen myöntämisen ehdot teidän kohdalla täyttyvät. Siinä kestää pari kuukautta passeineen, mutta on järkevintä.

Viisumiprosessi on todella helppo hoitaa itse, en lähtisi lakimiehen puheille, koska dokumentit joudut kuitenkin keräämään itse, ja se on työläintä prosessissa. Visa journey on hyvä foorumi, jossa viisumiprosessiin saa apua. Koska asutte ulkomailla, todennäköisesti saatte hieman nopeamman prosessoinnin. Jos itse valmistautuu hyvin (dokumentit kasassa) ja jaksaa olla aktiivinen, voi IR-1:n saada noin puolessa vuodessa. JOS kaikki paperit on kasassa eikä USCIS tai NVC hukkaa niitä... Mutta nämä riskit on lakimiehenkin kanssa.

[Nagoon]

Kukkuu kaikille! Aika on mennyt tosi nopeasti Green card ollu taskussa viime syksysta ja paikallisen ajokortin sain hommattua kuukausi sitten, tyopaikkakin loytyi

 

Pitais hiljalleen hommata uusi passi kun sukunimi vaihtui kun mentiin naimisiin. Ilmeisesti pitaa henk. koht menna joko Nykiin, Washington DC:hin tai LA:hin suurlahetystoon? Lisaks eka pitaa avioliitto olla virallistettuna Suomen maistraatissa? Oonko ymmartanyt oikein? Mita kautta mun kannattaa hankkia se apostille vihkitodistukseen? Se vaaditaan, muuten ei vihkitodistusta Suomessa hyvaksyta... Netissa on epamaaraisia paikkoja mista tilata apostille vihkitodistukseen, mutta aika kalliita ja onkohan patevia? Mietin etta onko mitaan virallista tahoa mista sen sais?

 

Onnistuisko toisaalta matkustaa Suomeen voimassa olevalla passilla, jossa tosin on vanha sukunimi ja sit hakea siella ollessa uutta passia? Mietin vaan et sit olis paluulennolla eri sukunimi passissa ja sitten se ei sopis yhteen lentolippujen nimen kanssa? Eli miten te muut olette tehneet tan Asian kanssa?

 

Lisaks vielako se joku "Amerikan rouvat" keskustelupalsta on voimassa? En koskaan onnistunut kirjaamaan sinne sisaan ja toivoisin apua etta voisin kokeilla uudelleen

 

Ihanaa kesaa kaikille ja tsemppia kaikille jotka on paperiviidakon keskella hakemassa visa

[BanAnna]

Nagoon: apostillen saa secretary of statelta, mikä yleensä löytyy osavaltion pääkaupungista. Google varmaan auttaa paikantamaan tuon. Mun apostille maksoi 15 dollaria, ajomatkoja nyt en laske mukaan, kun oltiin menossa siitä ohi joka tapauksessa. Olettaisin, että homma toimii postitse kanssa, en ole varma.

En ole itse vielä uusinut passia, mutta olen jo kamppaillut etukäteen tuon saman asian kanssa. Suomen suurlähetystön sivuilla ainakin infotaan, että paikanpäälle pitää mennä henk. koht, ymmärsin, että joko Nykiin tai Losiin. Ja samaa asiaa miettinyt, että saisko sen kuitenkin Suomen reissulla halvemmalla uusittua. Suurlähetystössä kuitenkin maksaisi sen parisataa dollaria ja lennot ja majoitus päälle kun asutaan niin kaukana.Tai siis saisi sen uusittua Suomessa varmaan joo, mutta pääseekö sitten takaisin lennolle, varainkin kun vanhaa passia ei saa ilmeisesti pitää itsellään, niin ei voi sitä näyttää todisteena, että sama tyyppi on kyseessä. Kai se tietty onnistuisi niinkin, jos ostaisi refundable ticket ja peruisi paluuosan, ja ostaisi sitten uudella nimellä uuden menopaluun (koska halvempi) ja käyttäisi sen refundable osion tuohon uuteen tikettiin ja sitten täällä taas peruisi sen paluulento-osion Suomeen... Delta tykkäisi varmaan tosi hyvää

Ja sitten kuulin vielä siitä kiertävästä passiautosta, joka tulee tiettynä aikoina tiettyihin osavaltioihin ja ilmeisesti siellä voisi sen passin uusia kanssa. En vaan tiedä miten se toimii, enkä ole tutkinut tuota asiaa vielä sen tarkemmin, kun ei ole mulle ihan vielä ajankohtaista, passissa kun on vielä pari vuotta jäljellä. Tsekkaa suomen suurlähetystön sivut tuon kertävän passihomman osalta, jos sulla kävisi tuuri ja tulisi sinne teidän lähelle.

Mulle kanssa muuten linkattiin se rouvaketju, mutta en sinne koskaan päässyt kun linkki ei jostain syystä toiminut, tai jotain.. Voisin kansa liittyä, jos siellä ollaan vielä elossa...