Vira

Hengelliset arvot ovat meille molemmille keskeisiä, siksi. Pidämme myös urkumusiikista ja pappikin on hyvä ystävämme. Rakkaus ja avioliitto on enemmän kuin "perheen perustamiseksi tarkoitettu instituutio", ja se saa tulla myös esille vihkimisessä. Lisäksi tottakai toivomme, että Jumala siunaa yhteisen polkumme, ja sitä siunausta varmasti tarvitaan. Kenenpä suhde ei tarvitsisi (toista mieltä olevat voivat tulkita tämän niin, että kenenpä suhde ei tarvitsisi tahdon lisäksi myös ripauksen onnea)?

Hienoa, tosi mukava kuulla että asiat selkenivät! Ihanaa häidenalusaikaa teille molemmille!

Ymmärrän oikein hyvin että naimisiin meneminen hirvittää. Yhteistä aikaa on kuitenkin melko vähän takana ja kyseessä ensimmäinen poikaystäväsi. Jos sydämessäsi kuinkaan yhtään epäilyttää mennä naimisiin nyt, voisitko kuvitella että siirtäisitte häitänne? Esimerkiksi vuoden päähän. Häiden siirtäminen ei kuulostaisi kenenkään (toivottavasti miehenkään) korviin niin pahalta kuin häiden peruminen, jos sitä mietit. Vuodessa ehditte tutustua toisiinne paljon lisää ja toivottavasti myös keskustella muun muassa tästä aiheesta enemmän. Miksi miehellä on niin kova kiire naimisiin? Pelkääkö hän että muu vaihtoehto tarkoittaisi eroa? Haluaako hän sitoa sinut avioliittoon koska pelkää jätetyksi tai hylätyksi tulemista? Pahoittelen että kysyn tällaisia kysymyksiä, jotka eivät kuulosta kovin kauniilta. Toivon että saatte puhuttua asiasta ja mies ymmärtää tuntojasi. Jos asia on sinulle näin tärkeä, sitä pitäisi totisesti löytyä. Ja nimenomaan sitä pitäisi löytyä tulevalta elämänkumppaniltasi. Tai jos puhe asiasta koskettaa jotain miehen omia kipupisteitä tai jäykkiä ajatusmalleja, siitäkin olisi hyvä puhua. Voimia ja rohkeutta sinulle.

Isolde ilmaisi ajatukseni tuossa jo aiemmin, mutta kertaus on näemmä opintojen äiti Tiivistetysti: ajattelen, että mikäli liität lainaamaasi riittiin / juhlaan /mihin tahansa syvemmän ulottuvuuden kuin vain muodon tai "vaikuttavuuden", on lainasi ihan ok ("lainan" kestolla ei siis ole mielestäni merkitystä). Näin ollen ajattelen myös, että esimerkiksi kristittyjen juhlapyhät vanhojen pakanallisten pyhien päällä eivät ole ongelma. Jos pakanaystäväni haluaa häissään juoda viiniä pikarista ja syödä päälle leipää, koska hänelle se on jotain muutakin kuin vain näyttävä ateria (hatusta vedettynä vaikkapa Jumaluuden symboli) niin siitä vain. Mutta se on loukkaavaa, jos minä ei-wiccana alan käyttelemään athamea vain siksi että olen aina pitänyt veitsistä tai omin heiltä vaikkapa jonkin riitin, koska se on mielestäni visuaalisesti viehättävä. Sama juttu kristityille pyhien asioiden kanssa: jos sillä ei ole sinulle sen suurempaa merkitystä, älä käytä. Ihan vain kunnioituksesta niitä kohtaan, joille ko. asiat merkitsevät. Pahoittelen asiaan varsinaisesti kuulumatonta keskustelua ja vetäydyn seuraamaan sitä taustalle

Nyt voisi olla paikallaan huomata, että on hieman eri asia puhua siitä, satoja /tuhansia vuosia sitten on tehty (mm. juhlapyhien sijoittelu) ja siitä, miten nyt toimitaan. Tarkoittaako se, että jos aiemmin on toimittu hölmösti sitä, että ihminen ei voi lainkaan viisastua ajan edetessä? Jos aiemmin on liitetty pakanauskomuksia ja kristinuskoa tietyiltä kohdin yhteen, niin onko asian laita sellainen että meidän ei siis kenenkään tarvitse kunnioittaa muita uskontoja saati ihmisiä, joille niillä on merkitystä NYT? "Onhan nuokin varastaneet siitä ja siitä... miksi mun pitäisi olla fiksumpi?" Minä pyrin kunnioittamaan kaikkia uskontoja ja eri tavoin uskovia. Myös niitä, jotka eivät usko mihinkään. Keskustelut ovat herkkua! Jos menen moskeijaan, pukeudun asiaan kuuluvasti, ja samasta toisten kunnioituksestahan tässä lainailussakin on kyse. Onko niin, että jos jollain asialla (uskonnoilla, uskolla) ei ole henkilön x elämässä merkitystä, niin hän ei voi ymmärtää, että joillekin näillä asioilla on merkitystä, ja toimia niitä ihmisiä arvostaen? Tällähän ei tarvitse olla edes mitään tekemistä uskonnon kanssa: eikö meidän kuulu suhtautua kunnioittaen kaikkiin toisille ihmisille tärkeisiin asioihin?

Totta on, että koko illan kestävissä juhlissa nälkä tulee jossain vaiheessa, ja sitten syödään sitä mitä on tarjolla. Meidän aikomuksemme on siksi pitää päivällä kahvitilaisuus, jonka jälkeen vieraat lähtevät koteihinsa (syömään )ja me aivan lähimpiemme kanssa syömään ravintolaan. Illalla kokoonnumme sitten biletilaan, jossa on salaattia, piirakoita ja muuta. Tarkennettakoon siis, että vihkiminen ja kahvitilaisuus kestävät yhdessä vain muutaman tunnin ja alkavat klo 14. Mun ymmärtääkseni tämä aika on juurikin lounas- ja päivällisaikojen välissä, joten kotona voi syödä joko ennen tai jälkeen juhlan tai vaikka sekä että

Samaa taipumusta on myös ei-kristityillä. Puolin jos toisin on hyvä ottaa asioista selvää niin tietää enemmän kuin olettaa. Tämä koskee meitä kaikkia. Ja miksei toisten uskontojen rituaaleja ole minun mielestä syytä lainata? Ihan vain siksi, että niin osoittaa kunnioitusta niitä ihmisiä kohtaan, joille ko. rituaalit ovat merkityksellisiä. Toisen ihmisen ja tämän elämänkatsomuksen arvostuksen luulisi olevan itsestäänselvyys jokaiselle itseään sivistyneenä pitävälle ihmiselle. En minäkään "lainaa" wiccojen rituaaleja vaikka ne voivat mielestäni olla viehättäviä. En, koska mielestäni toisten pyhinä pitämien asioiden käyttäminen esteettisistä tms. syistä osoittaa vähintäänkin jonkinasteista sydämen sivistyksen puutetta. Rauhaa.

Ei meitä taida kovin montaa olla...

Meillä on suunnitelmissa kahvihäät kesälle 2009. Ja kyllä, taloudellisista syistä. Olemme molemmat opiskelijoita emmekä halua vanhempiemme maksavan, joten toimimme resurssien mukaan. Kakut tehdään itse (ystävä on alan ihminen), samoin muut tarjoilut. Meidän juhlamme jatkuu illalla ystävien kanssa biletilassa, ja siellä on sitten tarjolla salaattia, pizzaa ynnä muuta. Varsinaista ruokaa ei ole sielläkään. Vieraita tulee noin 70 henkeä, illalla ehkä 20-30. Budjetti on noin 1000 euroa, sisältäen kaiken. Juhlatunnelma ei onneksi maksa mitään

Terrorita puhuu asiaa! Kyllä juhlan järjestäjillä on oikeus valita juhlaansa tulijat: jotkut eivät kutsu sukulaisia, me emme lapsia. Monille tämä on myös kustannuskysymys, pitopalvelut tuskin ruokkivat alle kymmenkesäisiä ilmaiseksi (vaikka lapsi söisikin sen kaksi nakkia). Meillä on valintaamme syymme. Mitä taas alkuperäisen kirjoittajan ongelmaan tulee, näkisin että hääparin lapset ovat mukana juhlassa automaattisesti. Eiväthän he ole vieraita, joten samaa rajausta ei voi ahdasmielinenkään häävieras ulottaa heihin. Tai voi, mutta tällaisen ihmisen mahdollinen kieltäytyminen juhlasta ei liene kovin suuri menetys

Minuakin kiinnostaa kahvitilaisuuden somistus. Olisiko kellään kuvia?

Me emme aio kutsua häihimme lapsia. Pieniä lapsia ei lähipiirissä ole kuin yhdeksän, mutta silti: juhlatila on sali, eikä ylimääräistä tilaa esim. leikkinurkkaukseksi ole, paikkaan johtavat jyrkät portaat ja koristeluina on kynttilöitä ja pikkukiviä. Lisäksi meillä on morsiusmessu, joka kestää yli tunnin, enkä siedä ajatusta siitä että joku mekastaisi kirkossa (näitäkin kun on nähty). Tiedän, että lähipiiristä joku tästä vetää herneen nenään, mutta näin on nyt päätetty. Lisäksi paikkoja on todellakin vain 70:lle, ja nuo penkit täyttyvät lähimmistä ihmisistämme joka tapauksessa. Miksi jättäisimme pois henkilön A vain siksi että henkilö B voisi tuntea olonsa kotoisaksi saadessaan liikkua "pakettina"? Me olemme valinneet ystävämme siksi että pidämme heistä, eikä sama välttämättä koske lapsia. Pidän heistäkin pieninä annoksina, mutta he eivät ole meidän valitsemiamme; siksi heitä ei ole mielestäni tarpeen kutsua juhlaankaan. Jos ongelma on että isovanhemmat ovat monen sada kilometrin päässä tai lapsi sylivauva, olisivat muksut tervetulleita: näin ei kuitenkaan tässä tilanteessa ole kenelläkään. Surettaa vain valmiiksi eräiden vanhempien todennäköinen herkkänahkaisuus ja todennäköinen välien kärsiminen Ja ei, meillä ei ole lapsia.

Muoksis.

Ei kihlajaisia, vain pullo kuohuviiniä meille kahdelle. Vanhempieni luona käydessämme nappasin lähikaupasta mukaan pakastetäytekakun, senkin lähinnä vitsinä

Meille tulee vihkimisen jälkeen kahvit ja kakut, ei siis oikeaa ruokaa. Vieraillemme asia kerrotaan kutsuissa, ja iltabileisiin tulijoille on toki iltapalaa. Olemme molemmat opiskelijoita eikä vanhempien haluta osallistuvan kuluihin, joten tämä on pakkoratkaisu. Sitäpaitsi suolapalat ja kakut ym. ovat aika ruokaisa vaihtoehto myös, jos esim. karjalanpiirakoita/ voileipiä on tarjolla kakun ohella. Juhla ei myöskään kestä kovin pitkään.