-
Viestit
21 -
Liittynyt
-
Viimeksi vieraillut
Sisällön tyyppi
Profiilit
Foorumi
Kalenteri
Galleria
Blogit
Käyttäjän NED-FIN-pappi kaikki viestit
-
Suomi-Hollanti
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Monikulttuuriset avioliitot/hääjuhlat, hääjuhlan vietto ulkomailla
Soita gemeentehuis/stadhuis'n vaihteeseen ja pyydä vihkimisistä vastaavaa virkailijaa puhelimeen tai pyydä tapaamista. Siinä on asiantunteva ja todennäköisesti hyvin englantia taitava ihminen, joka taatusti pysty sanomaan mitä tarvitsette. Paperisota ei taatusti ole vaatimaton, mutta se on hallittavissa. Englannissa naimisiin pääsy on kiven takana, jos ette kerran siellä asu. Suomessa taitaa olla kaikesta helpointa, mutta sekin vaatisi varmaan soittoa tai sähköpostiviestiä esim. Helsingin maistraatille. Yleinen kokemus on, että viranomaiset auttavat mielellään. -
Suomi-Hollanti
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Monikulttuuriset avioliitot/hääjuhlat, hääjuhlan vietto ulkomailla
Jos päädytte kirkkohäihin Suomessa ja tarvitsette kaksikielisen papin, ottakaa vaan yhteys. Täältä löytyy ainakin suomea ja hollantia taitava Suomen ev.lut. kirkon vihkimä hollantilainen pappi. -
Suomi-Hollanti
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Monikulttuuriset avioliitot/hääjuhlat, hääjuhlan vietto ulkomailla
Jos päädytte kirkkohäihin Suomessa ja tarvitsette kaksikielisen papin, ottakaa vaan yhteys. Täältä löytyy ainakin suomea ja hollantia taitava Suomen ev.lut. kirkon vihkimä hollantilainen pappi. -
Pääkaupunkiseudun papit ja kanttorit -keskustelut
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Kirkon ulkoasiain osasto tietää suhteellisen tarkasti, ketkä osaavat kieliä (http://sakasti.evl.f...id=Content85C12). Myös Suomen lähetysseura (http://www.mission.fi/) osanee auttaa. -
Papin valinta ja varaus
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Pappi on aina pappi niin kauan kuin pappeuskirja on tallella. Ei ole väliä, onko hän seurakunnan virassa vai myykö hän mansikoita Ilmajoen torilla. Hänellä säilyy vihkimisoikeus. Jos pappi ei toimi seurakunnassa, hän pääse todennäköisesti joustavammin keikkailemaan lauantaisin. Näin ollen tilannesaattaa olla vain eduksi. Pyytäkää toivepappianne siis rohkeasti - hän varmasti ilahtuu. -
Papin valinta ja varaus
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Toki jokainen seurakunta ja tilanne on erilainen mutta... Jos haluatte tiettyä pappia, kannattaa olla ensin häneen yhteydessä. Jos pappi on kiinnostunut, kyllä useimmiten vuoroja vaihdetaan ja järjestellään. Viraston kanslisti tuskin on kiinnostunut näkemään sellaista vaivaa. Jos tunnette toisen seurakunnan papin ja haluatte hänet, soittakaa hänelle ja esittäkää pyyntönne. Sekin usein onnistuu. -
Pappina antaisin seuraavia ohjeita, jotka helpottavat sekä hääparin että papin elämää: Varsinaisia etikettisääntöjä ei enää ole sen suhteen, kutsutaanko pappi tai kanttori hääjuhlaan. Näin ollen ette riko etikettisääntöjä kutsumalla tai olemalla kutsumatta.Selkeys auttaa välttämään noloja tilanteita. Jos pappi antaa ymmärtää, että hän aikoo olla hääjuhlassa mukana valomerkkiin asti, vaikkei kukaan ole häntä kutsunut, sanokaa hänelle ihmeessä selkokielellä, että ette ole ajatelleet kutsua häntä juhlaan ollenkaan. Syy voi olla papin tuntemattomuus, juhlan luonnetta tai kutsulistan kriteerit. Periaatteessa syytä ei tarvitse ilmoittaa, mutta se auttaa ehkä saamaan viestin perille. Minua ihmetyttää muutenkin tuollaisen papin kommentit - taitaa olla tilannetaju pahasti hukassa. Jos taas aiotte kutsua papin (ja/tai kanttorin) hääjuhlaan, syy olisi hyvä mainita (tuttu, mukava, anoppi toivoo, meistä olisi todella mukavaa,...). Näin ollen pappi tietää, halutaanko hänen kieltäydyttävän vai saapuvan paikalle. Jos sähköpostin toisena PS:nä lukee "Olet toki myös tervetullut hääjuhlaamme," kieltäydyn varmasti - en siksi, että olisin loukkaantunut, vaan siksi että oletan hääparin toivovan näin.On monia selkeitä tapoja ilmoittaa papille, minkä verran hänen toivotan olevan mukana hääjuhlassa. "Toivomme kovasti, että pääsette piipahtamaan edes hetkeksi juhlapaikalle nostamaan maljan (tai syömään tai mitä vaan)" kertoo selkokielellä, että käynti oikeasti arvostetaan, mutta yhtä paljon arvostetaan, että pappi lähtee tietyssä kohdassa pois. Voitte varmuuden vuoksi vielä lisätä: "Sen jälkeen olet sitten tietysti vapaa jatkamaan matkaa." Välttäkää kuitenkin lisäystä: "Sinulla on varmasti paljon muita velvoitteita sinä päivänä." Jos papilla on loppupäivä vapaaksi, hän saattaa väittää vastaan ja jäädä sittenkin valomerkkiin asti Vaikeneminen papin osallistumisesta hääjuhlaan on kaikesta pahin vaihtoehto. Se pitää epävarmuuden yllä loppuun asti ja vaikeuttaa hääjuhlan sekä papin ajankäytön suunnittelua. Jos morsiamen äiti sanoo papille vasta vihkimisen jälkeen, että hän(!) toivoo papin tulevan juhlimaan, jokin asia on mennyt pahasti pieleen suunnittelussa.Älkää kutsuko, jos ette oikeasti halua papin tulevan. Ei tarvitse ole kohtelias tässä suhteessa, koska se saattaa velvoittaa pappia olemaan omalta osaltaan kohtelias ja ottamaan kutsun vastaan. Se ei juhlatunnelmaa ainakaan kohota. Jos juhlapaikka on niin lähellä kirkkoa, että sinne pääse ilman kulkupeliä, kynnys kutsua maljan nostamiselle on tietenkin aika matala. Jos ajetaan tilausbussilla toiselle puolelle kaupunkia tai pitäjää, kynnys on mielestäni tosi korkea.Jos teillä on papille tai kanttorille tekemistä juhlan aikana (ruokarukous, veisun säestys tms.), kertokaa se etukäteen. Pappi ja kanttori mielellään palvelevat, kunhan se ei tule yllätyksenä. Tervettä kaupunkilaisjärkeä saa käyttää ja suomalaisten pyhää puhumattomuuden perinnettä saa murtaa. Muistakaa, ettei mikään ole niin nolo hääjuhlassanne kuin että pappi miettii päänsä puhki, milloin voisi poistua hääparia loukkaamatta, ja että hääpari ihmettelee, eikö se pappi nyt ikinä tajua poistua, että päästään oikeasti juhlimaan.
-
Siviilivihkiminen ja siunaus
NED-FIN-pappi replied to aiheen alueelle in Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Virallisesti pitää käyttää kulloinkin voimassa olevat nimet eli avioliiton siunaamisessa koko kaksiosainen nimi. Kun kysymyksessä sanotaan "... jonka olet solminut NN:n kanssa", on jo selvästi mahdollisuus käyttää "laillisesti" vanha nimi. MUTTA... kun toimitus ei ole virallinen toimenpide lain edessä, sallittaneen papille lipsahdus myös toisessa kohdassa, erityisesti jos sitä pyydetään. Moni pappi suostuu siihen kernaasti, kun tietää saavansa morsiamen hymyilemään ja säteilemään onnesta. -
Temppeliaukion kirkko
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Temppeliaukio ei ole kylmää, ellei lämmityksessä ole vikaa. Muihin kysymyksiin saat ystävällisen ja tyhjentävän vastauksen kun soitat kirkon pääoppaalle Veikko Laitiselle puh. 09 2340 5920. -
Pappien mokailut
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Mustakaapujen koottujen jälkikirjoitus eli pappi voi... ...kasteessa mm.: - sanoa: "maasta sinä olet tullut, maaksi sinun pitää jälleen tulla..." ... hautajaisissa vaikkapa: - sanoa: "Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut kolmentena päivänä" Uskomatonta mutta totta. -
Saako olkapäät näkyä kirkossa?
NED-FIN-pappi replied to aiheen alueelle in Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Jos Heidi Tyttönimi ei ole enää olemassa maistraatin jälkeen, sen nimisen henkilön avioliittoa ei voida siunatakaan. Papin pitää käyttää siis uutta sukunimeä. Mutta kuten joistakin muista keskusteluista ilmenee, pappi voi erehtyä käyttämään tyttönimeä - onhan pappikin vain ihminen... Avioliiton siunaaminen ei ole virallinen toimitus, joten väärän nimen käyttöä vai huoleti antaa anteeksi -
Vapaakirkkolaisia morsiamia?
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Toki saa, mutta jos kirkko on kovin kysytty, ev.lut. seurakunnan omat jäsenet pääsevät varaamaan ensin, sitten muut ev.lut. parit ja lopuksi ulkopuoliset. Käytännöt vaihtelevat eri seurakuntien ja eri kirkkojen välillä. Joissakin tapauksessa pitää maksaa kirkon käytöstä, jos ei kuulu kirkkoon. Soittakaa kirkkoherravirastoon ja selvittäkää asiaa. Todennäköisesti kaikki järjestyy ihan mukavasti ja mutkattomasti -
Pääkaupunkiseudun papit ja kanttorit -keskustelut
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Karoliina Vidgrén on nuori pappi, jolla on upea ääni ja aurinkoinen olemus. Suosittelen ehdottomasti! -
Pääkaupunkiseudun papit ja kanttorit -keskustelut
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Papit eivät saa ottaa maksua toimituksista, vaikka ovat eläkkeellä tai järjestön palveluksessa. Voitte sopia oman seurakuntanne kanssa, että se korvaa papille kulut tai voitte itse korvata matkakulut (muttei virallista taksaa runsaammin). Papeille vihkimiset ovat sen verran mukavaa puuhaa, että taatusti löytyy hyväpappi seutulipun hintaan. Erityisesti eläkepapeille suurin osa avunpyynnöistä koskee hautajaisia... -
Kaksikieliset papit
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Monikulttuuriset avioliitot/hääjuhlat, hääjuhlan vietto ulkomailla
Kaksikielisiä pappeja on varmaan vaikeaa löytää Suomesta. Parhaat kanavat ovat hiippakuntasi tuomiokapituli, Pappisliitto, Suomen kirkon ulkoasiain neuvosto sekä Suomi-Tanska yhdistys. Yhteystiedot löytyvät netistä. Kirkon yhteystietoihin pääse evl.fi -portaalin kautta. Kun tanskan kieli on ääntämisen kanssa todella vaikea, kannattaa tarkistaa, että puheesta saa selvää, jos kyse on suomalaisesta papista. -
mika suomalaiset virret tuttuja briteille?
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Monikulttuuriset avioliitot/hääjuhlat, hääjuhlan vietto ulkomailla
Englannissa veisataan paljonkin samoja virsiä kuin Suomessa, mutta ei kaikki soiv häihin. Omissa häissämme lauloimme aluksi Pyhä, pyhä, pyhä (vk 134), mikä löytyy nimellä Holy, holy, holy kaikista CofE:n käyttämistä virsikirjoista. Erittäin suosittu on tietenkin myös Halleluja, kiitos Herran (vk 339), englanniksi Allelluia, sing to Jesus! Virsikirjassa on Anna-Mari Kaskisen ja Pekka Simojoen virsiä Afrikkalaisesta messusta. Kyseinen messu on olemassa myös englanninkielellä ja sävelet ovat erittäin helppoja, joten nekin ovat käytettävissä. Aina kun löytyy suomalaisesta virsikirjasta duurisävelmä, voi alkaa epäillä, että se onkin anglosaksisesta maailmasta peräisin . Tosin, saman sävelmän sanat voivat olla aivan eri, joten varovaisuuteen on syytä. Anglikaanikirkon ja Helsingin kansainvälisen seurakunnan ihmiset voivat varmaan olla avuksi tässä asiassa. -
Papin valinta ja varaus
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Miespapille kirja tai CD olisi sopiva lahja, jos et ehdi tai halua tehdä jotakin ihan itse. Vähän iästä, tyypistä ja mausta riippuu, millainen voisi sopia. Kunhan on kyse tuoreesta uutuudesta, riski on pieni, että miehellä on jo kymmenkunta kappaletta odottamassa kierrätystä Vinkit musiikkimaailmasta: - Jukka Perkon Maan korvessa CD (saksofoni) - tosi vaikuttava ja monen makuun. - Pekka ja Väinö Simojoen Sinä tunnet minut CD - herkkää mutta samalla miehekästä menoa pojan ja isän esittämänä Ja kirjoista tulee mieleen: - Niilo Rauhalan Kirkkailla vesillä -kirja kauniisti kuvitettuna, sopiva lahja Lapin ystäville - Hannu Nymanin Maan tasalta -kirja on modernimpi ja tosi tyylikkäästi kuvitettu, sis. lyhyitä pakinoita ajankohtaisista asioista (tämä tosin on jo 3-4 vuotta vanha tuote) Kaikki tuotteet on saatavilla vaivattomasti nettikaupasta. -
Ongelmia siis on yleisesti ottaen kolmenlaisia: 1) biisi on sopimaton jumalanpalvelukseen; 2) pappi ei hyväksy sitä; 3) kanttori ei hyväksy sitä. 1) On ehdottamasti ymmärrettävä, että kirkkohäät ovat jumalanpalvelus ja musiikin on palveltava sitä parhaansa mukaan. Ei siis periaatteessa ole kyse hääparin tilaisuudesta vaan kirkon eli seurakunnan tilaisuudesta. Jos lähtee suunnitteluvaiheessa tästä asetelmasta liikkeelle, ei varmaankaan tule pettymyksiä. Musiikkia, lauluja, runoja ja esityksiä voi sijoittaa joko vihkitilaisuuteen tai hääjuhlaan. Hyvä lähtökohta on siten, että painopiste olisi hääjuhlassa, missä väki on rennompi, esiintyminen ei ole enää niin jännittävä eikä ole kellon kanssa paineita. Toimituskeskustelussa käydään sitten läpi, mitä voidaankin esittää kirkossa ja mitä ei. 2) Pappeja on monenlaisia, tiukkapipoisia ja rentoja tyyppejä. Jos tietyt biisit tai runot olisivat teidän mielestänne ehdottomasti esitettävä kirkossa, keskustelkaa asiasta erittäin aikaisessa vaiheessa papin kanssa, niin tarvittaessa voidaan vielä järjestää papin vaihto. Muista, että pappeja saa oman seurakunnan lisäksi myös esim. kristillisiltä järjestöiltä, eläkepappeja unohtamatta. Pappi on kuitenkin vastuussa siitä, että jumalanpalveluksen kulku ja sisältö on kirkkoon ja jumalapalveluksen luonteeseen sopiva. Kyse on ammattietiikasta, eikä pappi voi rikkoa sääntöjä vain sen takia, että te ehdottomasti haluatte jotakin sopimatonta kirkkoon. 3) Yhä useammin kanttorina toimii joku muu kuin seurakunnan kanttori. Moni valitsee mieluimmin itse sopivan soittajan tai laulajan, esim. tuttavapiiristä. Erityisesti, jos halutaan kirkossa esitettäväksi biisi, joka poikkeaa tyyliltään perinteisestä kirkkomusiikista, moni virallinen kanttori on vähemmän sopiva valinta. Itse olen lukuisissa häissä soittanut ystävien pyynnöstä, eikä koskaan tullut sanomista seurakunnan kanttorin suunnalta - päinvastoin: vain kiitosta siitä, että helpotetaan tiukkaa kesäaikataulua edes vähän.
-
Papin valinta ja varaus
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Sekä kanttorina että pappina toimineena sanoisin, että kutsu hääjuhlaan ja kiitoskortti (miel. henkilökohtainen) on paras tapa "muistaa". Jos meinaatte antaa lahjan (ei missään tapauksessa "korvausta"), itse askarreltu "arvoton" lahja on ehdottomasti arvokkaampi kuin kaupasta ostettu kallis lahja. Jos pyydätte pappia vielä kastamaan lapsianne, se on ehdottamasti kaunein kiitos. Jos pappi tulee omalla ajallaan omin kustannuksin, niin yleinen tapa on korvata matkakulut valtion kilometrikorvausten mukaisesti, mikäli matka on merkittävä (yli 25-30 km yhteen suuntaan). Parhaiten tämä onnistuu, jos asiasta sovitaan papin kanssa silloin, kun häntä pyydetään vihkimään. Silloin se on tosi luonteva. Mikäli se jää syystä tai toisesta keskustelematta, kannattaa itse arvioida etukäteen paljonko on sopiva, pyytää seremoniamestaria tai hääparin lähisukulaista/ystävää ojentamaan rahat huomaamattomasti esim. kuoressa ja ilmoittamaan, että kyse on matkakorvauksista, joten papin ei tarvitse protestoida tai olla ottamatta sitä vastaan. -
Suomi-Hollanti
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Monikulttuuriset avioliitot/hääjuhlat, hääjuhlan vietto ulkomailla
Hollanninkieltä osaavia suomalaisia pappeja löytyy jonkin verran eri puolilta Suomea. Suurin osa heistä on jossakin vaiheessa ollut Suomen merimieskirkon palveluksessa, joten sieltä kannattaa tiedustella, kun halutaan kaksikieliset häät. Itse olen hollantilainen (Suomen ev.lut. kirkon) pappi ja minulla on vihkimisoikeus Suomessa. Puhun sujuvasti suomea ja englantia, ja olen tarvittaessa käytettävissä. Omasta kokemuksesta yli 25 vuoden takaa voin todistaa, että hollantilaisen tai belgialaisen sulhasen tai morsiamen sukulaisten ja ystävien kannalta on paljon mukavampaa, että myös heidän kielensä on huomioitu, vaikka englantia osaisivatkin. -
Pääkaupunkiseudun papit ja kanttorit -keskustelut
topic vastasi NED-FIN-pappi:n viestiin aiheessa: Kirkollinen vihkiminen ja siunaukset
Jos on vaikeuksia löytää sopivia pappeja oman seurakunnan takaa, tässä pari vinkkiä. 1. Pääkaupunkiseudulla vaikuttaa suuri joukko kristillisiä järjestöjä, joilla on ihan mukavia pappeja. Heillä on suhteellisen harvoin häitä hoidettavina, muutenkin vain vähän töitä kesälauantaisin, ja moni tulisi mielellään keikkapapiksi. Kirjo on varsin laaja, joten varmasti löytyy sopiva pappi juuri teidän tarpeisiinne. 2. Eläkkeelle jääneet papit haluavat usein palvella tällaisissa juhlatehtävissä. Heillä on kokemusta, viisautta ja lempeyttä (ei tosin kaikilla). Kysykää rohkeasti.